Archiv verlassen und diese Seite im Standarddesign anzeigen : Fritjof Capra - Das Tao der Physik
Verwirrter
29.05.07, 17:47
Ich will lediglich auf das Buch aufmerksam machen, es lohnt sich.
"Die Konvergenz zwischen westlicher Wissenschaft und östlicher Philosophie", anders gesagt: "Die sagen alle dasselbe, teilweise mit gleichen Worten, nur begründen sie ihre Meinung unterschiedlich". Ich spare mir eine Rezension, im Netz stehen genügend. Das Buch ist zwar schon 30 Jahre alt, aber noch immer im Druck, und, wie ich meine, zu Recht. Kleine Diskussion? Findet jemand das Buch schlecht, oder gar Quatsch? Warum?
Kennt jemand ein entsprechendes, aktuelles Buch, daß das selbe Thema behandelt. Es sollte sich um ein NICHT-Esoterisches Buch handeln, von jemand, der nicht in den Wolken schwebt.
Grüße vom Verwirrten
Ich will lediglich auf das Buch aufmerksam machen, es lohnt sich.
"Die Konvergenz zwischen westlicher Wissenschaft und östlicher Philosophie", anders gesagt: "Die sagen alle dasselbe, teilweise mit gleichen Worten, nur begründen sie ihre Meinung unterschiedlich". Ich spare mir eine Rezension, im Netz stehen genügend. Das Buch ist zwar schon 30 Jahre alt, aber noch immer im Druck, und, wie ich meine, zu Recht. Kleine Diskussion? Findet jemand das Buch schlecht, oder gar Quatsch? Warum?
Kennt jemand ein entsprechendes, aktuelles Buch, daß das selbe Thema behandelt. Es sollte sich um ein NICHT-Esoterisches Buch handeln, von jemand, der nicht in den Wolken schwebt.
Grüße vom Verwirrten
Lieber VERWIRRTER!
Auch ich habe das Buch von CAPRA (und seine nachfolgenden) aufmerksam und mit großem Gewinn gelesen.
Vielleicht kannst Du mit meiner Leseempfehlung was anfangen.
Das Buch von W. KARB, U(h)RKRAFT. UNIVERSUM, ZEIT UND ZUKUNFT (www.amazon.de) ist eine fundierte erkenntnis- und wissenschaftstheoretische Analyse der aktuellen Grundlagenprobleme der Theoretischen Physik. Das Vorwort hat ein in der Fachwelt bekannter Physik-Professor geschrieben, die Reflexionen des Autors haben gar nichts mit Esoterik, aber sehr viel mit Philosophie (und Psychologie) zu tun.
Schau doch mal in die Nachbar-Foren "Theoretische Physik vor dem Ende?" und "Die Große Vereinheitlichung der Elementarkräfte und der Quantenphysik".
Gruß
seberta
Lieber VERWIRRTER!
Auch ich habe das Buch von CAPRA (und seine nachfolgenden) aufmerksam und mit großem Gewinn gelesen.
Vielleicht kannst Du mit meiner Leseempfehlung was anfangen.
Das Buch von W. KARB, U(h)RKRAFT. UNIVERSUM, ZEIT UND ZUKUNFT (www.amazon.de) ist eine fundierte erkenntnis- und wissenschaftstheoretische Analyse der aktuellen Grundlagenprobleme der Theoretischen Physik. Das Vorwort hat ein in der Fachwelt bekannter Physik-Professor geschrieben, die Reflexionen des Autors haben gar nichts mit Esoterik, aber sehr viel mit Philosophie (und Psychologie) zu tun.
Schau doch mal in die Nachbar-Foren "Theoretische Physik vor dem Ende?" und "Die Große Vereinheitlichung der Elementarkräfte und der Quantenphysik".
Gruß
seberta
Hallo @,
ich habe mal ein Wenig im uralten Forum gestöbert, als es noch Verwirrter gab.
Hat jemand dieses Buch gelesen? Wie war`s?
Gruß,
Lambert
Hallo Verwirrter,
sei gewiss, die Verschiebung Deines Themas bedeutet keinerlei Herabwürdigung. Es passt formal besser in diese Ecke.
Mit der Bitte um Verständnis,
Gruß, Timm
"The Tao of Physics" erschien 1975 erstmals in Boston!
Inzwischen schreiben wir das Jahr 2009, das in ein paar Tagen auch schon wieder zu Ende geht ...:D
Gruß, möbius
"The Tao of Physics" erschien 1975 erstmals in Boston!
Inzwischen schreiben wir das Jahr 2009, das in ein paar Tagen auch schon wieder zu Ende geht ...:D
Gruß, möbius
Und das Buch W. KARB, U(h)RKRAFT. UNIVERSUM, ZEIT UND ZUKUNFT (www.amazon.de)?
Ist das auch überholt?
L
Hallo @,
ich habe mal ein Wenig im uralten Forum gestöbert, als es noch Verwirrter gab.
Hat jemand dieses Buch gelesen? Wie war`s?
Gruß,
Lambert
Ich fand es damals faszinierend. Capra weiss wirklich, wovon er spricht.
Es basiert zum einen auf der Kopenhagener Deutung der Quantenmechanik.
Zum anderen ist es aber leider etwas veraltet. Capras Doktorvater war Chew, ein Professor chinesischer Abstammung gewesen; dieser war Teilchentheoretiker und Begründer der in den 60er-Jahren sehr aktuellen Bootstrap-Theorie gewesen, die dann in den 70ern und 80ern von Quarkmodell und Eichtheorien total verdrängt wurde. Capra war sehr beeinflusst von Chew und bezieht sich in seinem Buch oft auf die Bootstrap-Hypothese, aber nicht nur.
Dennoch hatte ich damals das Buch wie einen Krimi gelesen: interessant für alle, die sowohl an Physik als auch an fernöstlichen "Denkmodellen" interessiert sind.
Gruß,
Uli
criptically
15.12.09, 18:39
...
Zum anderen ist es aber leider etwas veraltet...
Was genau bedeutet für dich veraltet (in diesem Zusammenhang)? Was ist die Alternative?
Dennoch hatte ich damals das Buch wie einen Krimi gelesen: interessant für alle, die sowohl an Physik als auch an fernöstlichen "Denkmodellen" interessiert sind.
Gruß,
Uli
Inwiefern unterscheiden sich die fernöstlichen "Denkmodelle" von den z.B. nahöstlichen oder z. B. "westeuropäischen" "Denkmodellen"?
Gruß
Ich fand es damals faszinierend. Capra weiss wirklich, wovon er spricht.
Es basiert zum einen auf der Kopenhagener Deutung der Quantenmechanik.
Zum anderen ist es aber leider etwas veraltet. Capras Doktorvater war Chew, ein Professor chinesischer Abstammung gewesen; dieser war Teilchentheoretiker und Begründer der in den 60er-Jahren sehr aktuellen Bootstrap-Theorie gewesen, die dann in den 70ern und 80ern von Quarkmodell und Eichtheorien total verdrängt wurde. Capra war sehr beeinflusst von Chew und bezieht sich in seinem Buch oft auf die Bootstrap-Hypothese, aber nicht nur.
Dennoch hatte ich damals das Buch wie einen Krimi gelesen: interessant für alle, die sowohl an Physik als auch an fernöstlichen "Denkmodellen" interessiert sind.
Gruß,
Uli
Ich hab's mir mal bestellt. :)
Gruß,
Lambert
Was genau bedeutet für dich veraltet (in diesem Zusammenhang)? Was ist die Alternative?
Habe ich doch geschrieben: Quarkmodell, Eichtheorien. Das Interesse am Bootstrapmodell ist gegen Null gegangen, wie sich etwa an der Zahl von Publikationen darüber zeigt.
Inwiefern unterscheiden sich die fernöstlichen "Denkmodelle" von den z.B. nahöstlichen oder z. B. "westeuropäischen" "Denkmodellen"?
Gruß
Naja, es ist lang her, dass ich mich für fernöstliche Philosophien oder Religionen interessiert habe.
Solche fernöstlichen Philosophien hinterfragen den westlichen reduktionistischen Denkansatz: die Trennung zwischen Subjekt und Objekt, zwischen Betrachter und Betrachtetem - die Unterteilung eines Ganzen in immer kleinere Entitäten. So wird z.B. in einigen Systemen (Yoga, Zen etc.) mittels Meditation ein besonderer Bewusstseinszustand erreicht, in dem die Unterscheidung zwischen Subjekt und Objekt aufgehoben ist.
Capra versucht, Ähnlichkeiten mit der Entwicklung der modernen Physik aufzuzeigen: ausgehend von einem streng reduktionistischen Ansatz, führt dieser sich in der modernen Physik selbst ad absurdum: in der Quantenmechanik erschafft der Beobachter durch seine Messung erst die Realität, kann also gar nicht vom beobachteten Objekt getrennt werden. Das ist der Weg ("Tao") der Physik.
Tatsächlich haben viele Quantenphysiker "der 1. Stunde" ein auffallendes Interesse an Hinduismus und Buddhismus gehabt; die Vermutung liegt nahe, dass ihre Forschungen dieses Interesse geweckt haben könnte.
Mehr kann ich zu Capra nun wirklich nicht sagen, ohne das Buch zu suchen (falls es überhaupt noch existiert) und nachzulesen.
Gruß,
Uli
Das ist an dem Tag überholt, an dem es den Theoretischen Physikern gelungen sein wird, ART und QM zu einer empirisch überprüfbaren Theorie vereinigt zu haben, um angesichts der Urknall-Singularität nicht gescheitert zu sein ...
möbius
Das ist an dem Tag überholt, an dem es den Theoretischen Physikern gelungen sein wird, ART und QM zu einer empirisch überprüfbaren Theorie vereinigt zu haben, um angesichts der Urknall-Singularität nicht gescheitert zu sein ...
möbius
Was ist dann überholt ?
Capras Buch ?
Möbius hatte auf die Frage von Lambert geantwortet, die sich auf das Buch U(h)rkraft eines gewissen W. Karb bezog!
Das "Tao der Physik" ist der Versuch eines westlichen Physikers, seine "abendländischen" naturwissenschaftlichen Erkenntnisse mit der östlichen Weisheitslehre des chinesischen Taoismus in Einklang zu bringen!
Soweit ich mich noch erinnern kann, hatte CAPRA keine empirisch falsifizierbare Hypothese vorgelegt, sondern sein Weltbild marktgerecht und verkaufsfördernd formuliert...!
Nicht falsifizierbare Theorien/Weltbilder/Buchinhalte können nie überholt sein, da es für sie kein Verfallsdatum geben kann ..., was möglicherweise gegen solche Theorien/Weltbilder/Bücher usw. spricht ...?????
Gruß, möbius
Soweit ich mich noch erinnern kann, hatte CAPRA keine empirisch falsifizierbare Hypothese vorgelegt, sondern sein Weltbild marktgerecht und verkaufsfördernd formuliert...!
Hallo Möbius,
so sehe ich das auch, ein Weltbild marktgerecht und verkaufsfördernd formuliert. Dieses Buch habe ich schon lange aus meinem Bücherregal entfernt und entsorgt.
M.fG. Eugen Bauhof
Hallo Eugen Bauhof!
Das letzte mir bekannte Buch von F. CAPRA "Verborgene Zusamenhänge. Vernetzt denken und handeln - in Wirtschaft, Politik, Wissenschaft und Gesellschaft" Bern-München-Wien 2002 finde ich aber trotzdem lesenswert!
Gruß, möbius
Möbius hatte auf die Frage von Lambert geantwortet, die sich auf das Buch U(h)rkraft eines gewissen W. Karb bezog!
Das "Tao der Physik" ist der Versuch eines westlichen Physikers, seine "abendländischen" naturwissenschaftlichen Erkenntnisse mit der östlichen Weisheitslehre des chinesischen Taoismus in Einklang zu bringen!
Soweit ich mich noch erinnern kann, hatte CAPRA keine empirisch falsifizierbare Hypothese vorgelegt, sondern sein Weltbild marktgerecht und verkaufsfördernd formuliert...!
Naja; wer eine wissenschaftliche Publikation in Capras Buch erwartet, der wird in der Tat enttäuscht. Nach so etwas schaut man aber auch eher in Fachjournalen statt in populärer Literatur.
Dass Capra sein Buch so geschrieben hat, dass es für einen großen Leserkreis interessant ist und sich deshalb verkauft, sehe ich nicht als einen Nachteil an.
Es ist eben nichts als "interessante Unterhaltung", bei der man evtl. auch eine wenig Wissen oder Denkanstöße mitbekommt. Seine Schilderungen aus der Quanten- und Teilchenphysik sind sicherlich in Ordnung - im Gegensatz zu manch Sensationshascherei in populären Büchern von Nicht-Physikern über solche Themen.
Gruß,
Uli
Hallo Uli!
Ja, dem stimme ich gerne zu!
CAPRA ist vor allem ein populärwissenschaftlicher, und kein streng fachwissenschaftlicher Autor!
Er hat wahrscheinlich mit dazu beigetragen, dass Nicht-Physiker eine Ahnung von dem bekommen können, was sich durch Quantentheorie und Systemtheorien im Forschungsparadigma der Natur- und Sozialwissenschaften verändert hat ...
Seine Herkunfts-Disziplin, die Theoretische Physik, hat er wohl nicht durch eine empirisch überprüfbare Hypothese weiter gebracht ...!?!?
Gruß, möbius
Seine Herkunfts-Disziplin, die Theoretische Physik, hat er wohl nicht durch eine empirisch überprüfbare Hypothese weiter gebracht ...!?!?
Hallo Möbius,
die Theoretische Physik hat er nicht weitergebracht. Er hat nur Verwirrung unter uns Physik-Laien gestifet. Die Physiker konnte er bestimmt nicht verwirren. Denn die hatten die Popperschen Forderungen schon immer intus, wenn auch unbewusst... :)
M.f.G. Eugen Bauhof
Hallo Uli!
Ja, dem stimme ich gerne zu!
CAPRA ist vor allem ein populärwissenschaftlicher, und kein streng fachwissenschaftlicher Autor!
Capra ist Professor und hat auch eine ganze Reihe wissenschaftlicher Publikationen in Fachjournalen herausgebracht. Sehr wahrscheinlich enthalten seine Werke auch überprüfbare Annahmen. Aber natürlich ist er kein Feynman oder Einstein.
Uli
1. Capra ist Professor ...
2. Sehr wahrscheinlich enthalten seine Werke auch überprüfbare Annahmen.
3. Aber natürlich ist er kein Feynman oder Einstein.
Uli
Zu 1.:
Was heisst das schon ...:confused: ;)
Zu 2.:
Sehr wahrscheinlich ...
Zu 3.:
Dafür kann er ja nichts ...:D
möbius
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