@marco

[richy]

@marco
Verwendet man den Katalog Transitzeitpunkt, so laesst sich v ueber 2 Gleichungen mit 2 Unbekannten loese.

Du hast es anscheinend noch nicht erkannt

Hast du solch eine Gleichung jemals bei Harald gesehen ?
Er kann kein Gleichungssystem loesen oder kam nicht auf die Idee die Aufgabe so anzugehen.
Und daher wurschtelt er in den Daten rum.
Egal ob exakte oder schraege Messbasis.

Das ist auch schon alles.
Daher der ganze Mist.

Viele Gruesse

[Marco Polo]

@marco
Verwendet man den Katalog Transitzeitpunkt, so laesst sich v ueber 2 Gleichungen mit 2 Unbekannten loese.

Du du es anscheinend noch nicht erkannt

Hast du solch eine Gleichung jemals bei Harald gesehen ?
Er kann kein Gleichungssystem loesen oder kam nicht auf die Idee die Aufgabe so anzugehen.
Und daher wurschtelt er in den Daten rum.
Egal ob exakte oder schraege Messbasis.

Das ist auch schon alles.
Daher der ganze Mist.

Viele Gruesse

Hi richy,

hö? Welchen marco meinst du? Wir haben hier zwar einen marco als Mitglied, aber der hat noch nie gepostet. Daraus schliesse ich, dass du mich meinst.

Sollte es sich tatsächlich so verhalten, muss ich leider eingestehen, dass ich aus deinem Beitrag net so recht schlau werde.

Worauf willlst du hinaus? Und welchen Harald meinst du? :confused: Das 107´te Schaf hiess Haaaaarald und das war siebzehn Jaaaaahr alt, oder wie? :)

Gruss, Marco Polo

[soon]

Ha,ha, - falscher Thread? falsches Forum? falscher Planet? ...

[Uranor]

Ha,ha, - falscher Thread? falsches Forum? falscher Planet? ...
Nee, falscher Harald.

Lesch?

:D

[Jogi]

@marco
Verwendet man den Katalog Transitzeitpunkt, so laesst sich v ueber 2 Gleichungen mit 2 Unbekannten loese.

Du du es anscheinend noch nicht erkannt

Hast du solch eine Gleichung jemals bei Harald gesehen ?
Er kann kein Gleichungssystem loesen oder kam nicht auf die Idee die Aufgabe so anzugehen.
Und daher wurschtelt er in den Daten rum.
Egal ob exakte oder schraege Messbasis.

Das ist auch schon alles.
Daher der ganze Mist.


Hi richy.

Ich hab' das im AC-Forum schon vor mehr als zwei Wochen in zwei einfachen Sätzen (http://www.relativ-kritisch.de/forum/viewtopic.php?t=1382&postdays=0&postorder=asc&start=195) gesagt.
Kondensat und Helmut haben das auch sofort begriffen, was sie (genau wie dich und viele andere) jedoch nicht hinderte, weiter an der Sache dranzubleiben.
Das ist zwar alles sehr löblich und aufschlussreich (für den, der's wissen will), aber dass Harald deshalb einsichtig wird, glaubt ja wohl inzwischen niemand mehr.
Prinzipiell würde Haralds Experiment funktionieren, aber man müsste es halt mit der erforderlichen Präzision durchführen.
Und dann muss das gleiche rauskommen wie beim Michelson-Gale-Versuch (http://de.wikipedia.org/wiki/Sagnac-Effekt), nämlich der Sagnaceffekt.


@all:
Habt ihr wirklich nichts von Harald Maurers Jupiter-Experiment mitbekommen?
Dann habt ihr was verpasst.


edit:
zg hat ein Alternativexperiment (http://www.relativ-kritisch.de/forum/viewtopic.php?t=1402) vorgeschlagen, das wesentlich einfacher (und somit genialer) wäre.
Man darf sich dabei nur nicht von der uneinheitlichen Verwendung des Begriffs "Dopplereffekt" verwirren lassen.
Darum gehts nämlich nicht, sondern um die Signallaufzeit.

Gruß Jogi

[Marco Polo]

@all:
Habt ihr wirklich nichts von Harald Maurers Jupiter-Experiment mitbekommen?
Dann habt ihr was verpasst.

Hi Jogi,

was sind wir doch für verbohrte Einfaltspinsel. :D

Aber im Ernst: Wer ist Harald Maurer und von welchem Jupiter-Experiment sprichst du?

Kannst du das bitte spezifizieren? Schliesslich willst du ja ganz Gewiss nicht, dass wir was verpassen, gell? :p

Gruss, Marco Polo

[rene]

Jogi schrieb:
Und dann muss das gleiche rauskommen wie beim Michelson-Gale-Versuch, nämlich der Sagnaceffekt.

Der präzisionstechnische Aufwand ist bei beiden Experimenten derart hoch anzusetzen, dass schon nur der Nachweis des Sagnac-Effekts eine wahre Meisterleistung bedeutete. Sinn und Zweck dieser ganzen Übung wäre jedoch, eine Ätherdrift nachzuweisen, die meiner Meinung nach mit keiner Methode gelingen wird. Ausser einem Null-Ergebnis ist bei sachgemässer Ausführung des Jupiter-Experiments oder eines seiner Abwandlungen nichts zu erwarten.

Solange vom Autor weder Gleichungen noch Rohdaten seines Experiments zur Verfügung gestellt werden, ist eine Diskussion über pro/kontra wohl nur sehr schlecht möglich.

Marco Polo schrieb:
Aber im Ernst: Wer ist Harald Maurer und von welchem Jupiter-Experiment sprichst du?
Kannst du das bitte spezifizieren? Schliesslich willst du ja ganz Gewiss nicht, dass wir was verpassen, gell?

Die Diskussionen darüber im AC-Forum (http://www.relativ-kritisch.de/forum/viewtopic.php?t=1382) und im MAHAG-Forum (http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=16&t=10) kann jeder Interessierte nachverfolgen oder auch hier fortsetzen.

Grüsse, rene

[Eyk van Bommel]

Ich weis auch nicht was das soll. So lange man die Mathematik von Lorentz nicht von seinem Modell trennt, wird man keine vernünftige Diskussion führen können. Experimentelle Unterschiede würden nur zeigen, dass die Mathematik nicht stimmt (und dann in beiden fällen). Wozu sich die Arbeit machen, wenn am Ende nur raus kommt, dass es in Wahrheit nicht geht - sondern man nur eigene Denkfehler gefunden hat? Was ist mit der ZD der einzelnen Objekte in einem sich bewegenden Äther... Um Schluss hebt sich eben alles auf und keiner kann einen Unterschied messen?

Es gibt/gäbe weit mehr Modelle in denen es keinen „absolut ruhenden“ Äther gibt, man aber sich auf die Mathematik von Lorentz beziehen kann.

Modelle ohne absolut ruhenden Äther auf der Basis der Mathematik von Lorentz, dass wäre interessant.

Mein Vorschlag wäre z.B. die Durchschnittsgeschwindigkeit (oder bevorzugt den Impuls) aller Massen im Universum auf NULL zu setzen. Eine Relativgeschwindigkeit würde in beide Richtungen somit einen RT-Effekt bewirken.

Was denkt ihr: Folgt der Impuls der Massen im Universum eigentlich einer "Gaußschen Verteilung" (wenige mit wenig, wenige mit viel und viele mit mittlerem?) oder nimmt er exponentiell ab?

Wieso gibt es die „Mathematik von Lorentz“ NUR in Zusammenhang mit dem „Lorentz-Äther“? Wäre es denn nicht möglich, dass der Äther eigentlich eine ganz andere physikalische Beschreibung benötigt??

Was ist, wenn es nur auf die Relativgeschwindigkeit zu den – einen umgebenden – Massen ankommt? Was ist denn mit möglichen Feldern, die von den Massen ausgehen und die RT-Effekte maßgeblich auf dem „Doppler-Effekt“ beruht….

Warum muss der Äther in der „Lorentz-Mathematik“ immer ruhen? Wieso sollte er sich nicht mit „c“ bewegen…..

Bei der „Lorentz-Mathematik“ kommt es, denke ich, nämlich weniger auf die Relativgeschwindigkeit zu einem postulierten Äther an, sondern wie bei der SRT von A.E. auf die Relativgeschwindigkeit der einzelnen Objekte zu den ihn umgebenden Objekten/Massen.

Gruß
EVB

[Lambert]

Ich finde Kondensat auch einen tollen Typ. So wie der aussieht. Und das alles in unserem Universum. MultitaskKing würde ich sagen. Man muss schon was können, auch. Um mitzureden, meine ich.

Gruß,
Lambert

[Jogi]

Sinn und Zweck dieser ganzen Übung wäre jedoch, eine Ätherdrift nachzuweisen, die meiner Meinung nach mit keiner Methode gelingen wird.
Eben.
So sehe ich das auch.
Der Nachweis einer Ätherdrift mit den angesprochenen Experimenten setzt voraus, dass dieser Äther von der Erde nicht mitgeführt wird.
Das wäre aber schon 1925 aufgefallen, daher mein Hinweis auf Michelson-Gale.
Ein an der Erdoberfläche vollständig mitgeführter Äther wäre so nicht feststellbar.
Auch hierzu habe ich eine Idee geäussert, auf die mich zg mit seinem Wirbelmodell gebracht hat.
Aber diesbezüglich warte ich noch immer auf eine Reaktion von ihm.

Solange vom Autor weder Gleichungen noch Rohdaten seines Experiments zur Verfügung gestellt werden, ist eine Diskussion über pro/kontra wohl nur sehr schlecht möglich.
Harald hat ja schon nach kurzer Zeit seine 80 pdf-Seiten wieder vom Netz genommen, weil er seine Felle davonschwimmen sah.
Von seiner Argumentation (http://www.mahag.com/neufor/viewtopic.php?f=16&t=10&start=140) kann sich ja jeder selbst ein Bild machen.



Gruß Jogi

[Jogi]

Wer ist Harald Maurer und von welchem Jupiter-Experiment sprichst du?



Wie gesagt, Harald (http://www.mahag.com/home.php) hat die Dokumentation des durchgeführten Experiments zurückgezogen, aber eine prinzipielle Beschreibung findet sich hier:


http://www.mahag.com/download/methode.pdf


Gruß Jogi

[richy]

Hi
Sorry fuer die Verwechslung.
Harald Maurer demonstriert bei Mahag gerade seine Rechen und Denkkuenste.
Er steht J. Lopez dabei um nichts nach.
Schon bischen Schade fuer die verbratene Zeit.

ciao