AW: Moderne Physik, Spiegel der Realität?
 

@Bernhard
Was ich meinte ist. Kann man bald einen Schritt weiter gehen?
Im Bereich der „reinen“ Mathematik (ohne Zielsetzung einer „realen“ Anwendung) falsifiziert sich die Mathematik selbst. Sie Beweist ihre eigene Richtigkeit. Beweise dass 1+1=2 ist. Kann sie ja.

In der Theoretischen Physik verlangt man nach experimentellen Beweisen – um sie zu falsifizieren. Das ist (grundsätzlich) schon richtig so. Aber irgendwie bekomme ich langsam das Gefühl, dass sie sich wie in der „reinen“ Mathematik selbst falsifizieren kann (selbst bewahrheitet).

@ Kurt

Meine Welt ist auch eine andere als die „Anerkannte“ – aber ich verlasse mich Blind auf die Mathematik und ihre Aussagen.

Vielleicht beschreibt die Mathematik nicht nur - sie zeigt es sogar.

Das Problem ist (Anzu-)erkennen was die Mathematik z.B. unter einem Raum, Zeit, Raumpunkt.. versteht. Was unter Felder… Teilchen… Das sind eigentlich keine physikalischen Definitionen sondern die Mathematik definiert sie vorher. Sie sagt was sie beschreiben kann (Gültigkeitsbereich) bevor sie es beschreibt.

Ihr traut es mir nicht zu - aber ich vertraue auf die Aussagen der RT und QM. Vielleicht mehr als manch anderer. Nur nicht der Interpretation des gesezeigten.

AW: Moderne Physik, Spiegel der Realität?
 

Wenn du dich auf Mathematik blind verlässt dann kannst du auch nichts sehen.
Mathematik kann die Natur nicht beschreiben, dazu ist sie nicht in der Lage, sie kann zeigen dass sie in sich selbst stimmig ist, ob das was man als Vorstellungen, welche dann von der Mathematik 'geprüft' werden sollen, irgendwas mit den Realvorgängen in der Natur zu tun hat das kann sie nicht entscheiden.


Kurt

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AW: Moderne Physik, Spiegel der Realität?
 

@Kurt
Ich denke das ist meine letzte Antwort dazu. :)
Das sehe ich (bald) anders: Das HiggsTeilchen, die Quasiteilchen, die virtuellen Teilchen (die QM) sind fast nur mathematisch wirklich zu begreifen.
Schon vor 10 oder 50 Jahren vorhergesagte Dinge, die völlig aus der Luft gegriffen schienen – unvorstellbar, scheinbar widersprüchlich (doch mathematisch exakt – da „vor falsifiziert durch sich selbst?“). Und siehe da, jede Gegenwehr schon wieder unnütz. Die unglaublichsten Vorhersagen der QM alle heute Messtechnisch bewahrheitet.

Wenn man daran nicht zweifelt (dass die Messung stimmt)

Wie kann man da an der Mathematik zweifeln?

Aber alle Vorstellungen und Modelle – hingegen waren bisher „falsch“ bzw. so nah an der Wahrheit wie jedes andere.

Gruß
EvB

AW: Moderne Physik, Spiegel der Realität?
 

Hast du denn Garnichts zu sagen was irgendwie sich auf die Realität der Natur bezieht oder das Verhältnis von Mathematik und Realität betrifft?

Beispiel parat?

Frage: wann kann man daran zweifeln ob die Messung stimmig ist oder nicht?
(wohl dann wenn man sie selber analisiert hat)

Was hat die Mathematik mit der Messung zu tun?

Ist es nicht so dass bisher alle daneben lagen?
Soll es vill diesmal anders sein?

(wenn du da mit Ja antwortest dann befindest du dich bei denen die nicht stehengeblieben sind und einfach weitersuchen. Dazu gehört das Hinterfragen der bisherigen Theorien, denn sie sind es die das momantan Behauptete tragen, und sich dann als falsch herausstellen werden bzw. schon haben.
Wenn du mit Nein antwortest, was dann?)


Kurt

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Verstehe ich nicht.

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Was genau davon? Oder alles?

Kurt

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AW: Moderne Physik, Spiegel der Realität?
 

Ich rate Kurt dazu mehr zu poppen und nicht ewig nur in Foren rumzugnubbeln

AW: Moderne Physik, Spiegel der Realität?
 

Kurt, du hast dich m.E. nie wirklich mit Physik und leider auch nie wirklich mit Philosophie auseinandergesetzt; ich rate dir dringend dazu. Von Platon solltest du das Höhlengleichnis kennen, von Popper seine Aussagen zu Überprüfung von Theorien, insbs. deren Falsifikation. Bzgl. der Physik und insbs. der Quantenmechanik empfehle ich u.a. Heisenberg.

Vorher hat es m.E. wenig Sinn, dass du dir eigene Gedanken machst.

Ist ein ernst gemeinter Rat - sorry.

AW: Moderne Physik, Spiegel der Realität?
 

Ich lege zu deiner Liste eine Methode dazu.

Sie soll den Nahmen "Rückführung" tragen.

Kurt

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AW: Moderne Physik, Spiegel der Realität?
 

Kannst du das bitte genauer erklären?