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-   -   Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie? (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=4026)

Geku 20.10.21 16:06

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von Timm (Beitrag 96911)
Durch die Beobachtung (Winkelsumme im Dreieck). Ein starkes Indiz für die Annahme der Inflation.

Ist das nicht eine Frage der Genauigkeit der Messung?

Es gab eine Zeit, da glaubte man, die Erde sei eine Scheibe und sei flach.. Da wir im Vergleich zum Erddurchmesser sehr sehr klein sind, erkennen wir die Krümmung nicht. Erst durch den Abstand von der Erde wird diese für uns kleiner und wir erkennen die Kugelform.

Gleiches gilt, in einem stärkeren Ausmaß, für das Universum. Nur über große Entfernung können wir die Krümmung erfahren. So wie Sir Arthur Stanley Eddington bei der Sonnenfinsternis am 29. Mai 1919.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Sonn...m_29._Mai_1919

Timm 20.10.21 16:33

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96914)
  • Sind die Naturgesetze nicht gleichzeitig mit Raum und Zeit durch den Urknall entstanden?
  • Wenn die Gesetze im expandierenden Raum und Zeit nicht ihre Gültigkeit behalten, bedeutet das nicht, dass sich Gesetze mit der Zeit entwickeln?
  • Vielleicht entwickeln sie sich sogar in unterschiedlichen Raumsegmenten unterschiedlich?
  • Was hilft die Inflation, wenn sich auch die Lichtgeschwindigkeit entwickelt?

Der Reihe nach:

Das ist eine philosophische Frage.

Die Gesetze behalten im expandierenden Raum ihre Gültigkeit.
Auch in verschiedenen Raumsegmenten, s. Kosmologisches Prinzip. Ob dies in Stein gemeißelt ist, ist eine andere Frage.

Die Lichtgeschwindigkeit entwickelt sich nicht. Sie ist eine Naturkonstante mit lokaler Gültigkeit.

Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96914)
  • Ab welcher Distanz endet die Kausalität?
  • Oder finden Wechselwirkungen und damit Kausalitäten über bereits ausgedehnte Felder statt?
    Dann benötig es die Laufzeit, wenn auch mit Lichtgeschwindigkeit, zwischen den Teilchen nicht, damit diese wechselwirken.können

Man geht davon aus, dass die Größe winziger Raumsegmente, die sich im thermischen Gleichgewicht befinden (und somit kausal verknüpft sind), durch die Lichtgeschwindigkeit bestimmt ist. Dieser gleichförmige Zustand bleibt auch nach dem "Aufblasen" eines solchen Segments durch die Inflation erhalten und hat dann die Größe eines beobachtbaren Universums.

pauli 20.10.21 16:35

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96918)
Ist das nicht eine Frage der Genauigkeit der Messung?

Ich halte den Maßstab für ein Problem: man bräuchte ein Dreieck mit vlt. Hundertausenden oder Millionen km Seitenlänge um eine Krümmung ausschließen zu können, das hat man natürlich nicht. Es heißt das geht aus der Vermessung der Hintergrundstrahlung hervor, keine Ahnung wie das gemessen wird.

sirius 20.10.21 16:54

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96916)
Multiversen halte ich für Spekulation!
Wenn es eine Wechselwirkung zwischen diesen Universen gibt, dann sind diese nicht getrennt und bilden wieder nur ein Universum.

Gibt es keine Wechselwirkungn dann werden wir nie erfahren, dass es dieses weitere Universum gibt.

Deine Argumentation bedingt mehrere gleichzeitige Urknalls innerhalb eines Universums.

Stellst Du damit eine neue Theorie des Big Bang in den Raum unseres Universums?

Geku 20.10.21 17:19

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von sirius (Beitrag 96921)
Deine Argumentation bedingt mehrere gleichzeitige Urknalls innerhalb eines Universums.

Woraus schließt du das?

Ich gehe von einem Urknall aus, der Raum und Zeit geschaffen hat.

Bernhard 20.10.21 17:33

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96914)
  • Was hilft die Inflation, wenn sich auch die Lichtgeschwindigkeit entwickelt?

Die Lichtgeschwindigkeit ist laut aktuellem Wissen aufgrund von Messungen konstant.

Zitat:

  • Ab welcher Distanz endet die Kausalität?

Siehe:
https://de.wikipedia.org/wiki/Beobachtbares_Universum
insbesondere
https://de.wikipedia.org/wiki/Beobac...eignishorizont

Timm 20.10.21 17:35

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96918)
Ist das nicht eine Frage der Genauigkeit der Messung?

Ja natürlich. Zugrunde liegt eine Länge, die sich aus dem Schallhorizont zum Zeitpunkt der Entstehung des CMB ergibt. Diese Länge sieht man heute als Fluktuation im CMB (nach Expansion des Universums und damit dieser Länge um den Faktor ~ 1100) unter einem Winkel von 1°, wobei die Winkelsumme 180° beträgt. Das läßt sich googeln, ist aber etwas mühsam.

Geku 20.10.21 17:46

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Ich habe diesen Link gefunden: https://ned.ipac.caltech.edu/level5/...y/Kinney3.html

sirius 20.10.21 17:58

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96922)
Woraus schließt du das?

Ich gehe von einen Urknall aus, der Raum und Zeit geschaffen hat.

Lies bitte Deinen Text durch

Zitat:

Wenn es eine Wechselwirkung zwischen diesen Universen gibt, dann sind diese nicht getrennt und bilden wieder nur ein Universum.
Hast Du wissenschaftliche Arbeiten von Stephen Hawking gelesen?

Ich 20.10.21 18:39

AW: Raumzeitkrümmung wieso? Was bedeutet sie?
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96925)

Ich kann das empfehlen:
http://background.uchicago.edu/~whu/.../flatness.html


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