Quanten.de Diskussionsforum - Trägheit, Masse, Gravitation

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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?

Zitat:

Zitat von quick (Beitrag 61980)

Wird damit aber nicht auch die Krümmung der Raumzeit imaginär?

"Imaginär" kann nur eine der Grössen sein. Z.B. auch die räumliche:

ds^2=(cdt)^2 + (idr)^2

;)

Gruß

AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?

Hallo JoAx,

Zitat:

Zitat von JoAx (Beitrag 61981)

"Imaginär" kann nur eine der Grössen sein. Z.B. auch die räumliche:

ds^2=(cdt)^2 + (idr)^2

Diese Formulierung gibt´s ja auch noch!
Irgendwie assoziiere ich damit eine "Mogelpackung" für den Verbraucher.:rolleyes:

mfg
quick

AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?

Zitat:

Zitat von quick (Beitrag 61983)

Diese Formulierung gibt´s ja auch noch!
Irgendwie assoziiere ich damit eine "Mogelpackung" für den Verbraucher.

Und was würdest du dann erst von dieser halten:

ds^2=dt^2 +(idr/c)^2

? :D

dt - Zeit
dr - Raum
ds - Raumzeit
ds^2=0 (Licht) - immer und ausschliesslich Raumzeit. Nie nur räumlich oder nur zeitlich.

Gruß

AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?

Zitat:

Zitat von quick (Beitrag 61980)

Mit einer imaginären Zeitrechnung wäre auch Eyk zufrieden, denke ich. Wird damit aber nicht auch die Krümmung der Raumzeit imaginär?

Hallo quick,

ich vermute mal, dass nur der Zeitanteil der Raumzeitkrümmung imaginär ist: (x, y, z, ict).

M.f.G. Eugen Bauhof

AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?

Zitat:

Zitat von Eyk van Bommel (Beitrag 61867)

Sorry, ich stehe wohl auf dem Schlauch...

Zitat von Bauhof:

Zitat:

Die Erde kommt ihm entgegen... .

So kann man es beschreiben. Aber dann ruht das andere Objekt bei dieser Sichtweise doch? Wer ruht besitzt keine Trägheit? Warum sollte ein Stein oder Apfel sich anderes verhalten, während die Erde auf ihn zufällt? Würde er ohne Trägheit abhauen?

Hallo Eyk van Bommel,

eine Metapher von Lee Smolin erhellt vielleicht die Sache etwas. Er schreibt in [1] auf Seite 284:

Zitat:

Dass ich in meinem Stuhl gedrückt werde oder dass Dinge auf den Boden fallen, liegt daran, dass der Raum, in dem ich mich befinde, beschleunigt wird.

Mit freundlichen Grüßen
Eugen Bauhof

[1] Smolin, Lee
Warum gibt es die Welt?
Die Evolution des Kosmos.
München 1999. ISBN=3-406-44895-X

AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?

Hallo JoAx,

Zitat:

Zitat von JoAx (Beitrag 61985)

Der Verkaufsschlager!
...Licht im handlichen Tetra Pak.:D

mfg
quick

AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?

Hallo Bauhof,

Zitat:

Dass ich in meinem Stuhl gedrückt werde oder dass Dinge auf den Boden fallen, liegt daran, dass der Raum, in dem ich mich befinde, beschleunigt wird.

Dieses Bild finde ich nicht gut. Beschleunigter Raum? Wenn er auf seine Uhr schaut, dann wird die Zeit auch noch entschleunigt. "Richtiger" wäre zusagen, er kann sich als ruhend und die restliche Welt als beschleunigt ansehen.

Und:

Der Beobachter auf der Erde. Sollte er sich nicht fragen warum die Erde auf den Apfel fällt und er selbst nicht? Ich denke, man muss, wenn man schon bei diesem Bild bleiben möchte, hier einen Beobachter wählen, der sich im Schwerpunkt des Systems Erde befindet.

Hier würde Lee Smolin nicht das Gefühl haben, dass er sich auf den Apfel zu beschleunigt. Wählt man das Beispiel richtig/gleichberechtigt, dann beschleunigt keiner.

Gruß
EVB

AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?

Zitat:

Zitat von Eyk van Bommel (Beitrag 62056)

Der Beobachter auf der Erde. Sollte er sich nicht fragen warum die Erde auf den Apfel fällt und er selbst nicht? Ich denke, man muss, wenn man schon bei diesem Bild bleiben möchte, hier einen Beobachter wählen, der sich im Schwerpunkt des Systems Erde befindet. Hier würde Lee Smolin nicht das Gefühl haben, dass er sich auf den Apfel zu beschleunigt. Wählt man das Beispiel richtig/gleichberechtigt, dann beschleunigt keiner.

Hallo Eyk van Bommel,

mit dem Schwerpunkt des Systems Erde hat die Sache nichts zu tun. Nach dem Äquivalenzprinzip ist die Beschleunigung durch ein homogenes Gravitationsfeld und einer sonstigen Beschleunigung äquivalent.

Das heißt, wenn ein Raumfahrer in einer Rakete, die konstant mit der Erdbeschleunigung von 1g unterwegs ist, einen Apfel zu Boden fallen lässt, dann bewegt sich der Raketenboden mit 1g Beschleunigung auf den Apfel zu. Wenn sich die Rakete antriebslos im Weltraum bewegt, dann hat der Apfel keinen Anlass, sich zum Raumschiffboden hin zu bewegen.

Ähnlich sieht es Lee Smolin mit seiner Metapher. Der einzige Unterschied ist, dass das Erdbeschleunigungsfeld nicht ganz homogen ist. Das heißt, hier würden sich zwei Äpfel im freien Fall zusätzlich aufeinander zubewegen.

M.f.G. Eugen Bauhof