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SCR 29.06.11 10:28

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Hallo Hawkwind,

Hättest Du zumindest einen Teil der letzten Beiträge (Bauhof und meine) gelesen würde sich diese Frage (zumindest zum Teil) bereits beantworten.

-> Hast Du wirklich ein ernsthaftes Interesse daran? :rolleyes:

EDIT:
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 61034)
Den Bach hinunter?

Wenn ich mir das recht überlege hätte die ursprüngliche Fassung dieses Beitrags durchaus auch stehen lassen können - Oder siehst Du das anders, ehrenwerter Hawkwind?

Hawkwind 29.06.11 12:31

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Zitat:

Zitat von SCR (Beitrag 61036)

-> Hast Du wirklich ein ernsthaftes Interesse daran? :rolleyes:

... und du (ohne rolleyes) ?

___

Schreib deine fließende Metrik doch einfach mal hin, anstatt nur dieses Kunstwort in den Raum zu werfen.

SCR 29.06.11 13:07

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Eigentlich schon ... Deshalb beantworte ich Dir Deine Frage jetzt auch ernsthaft:

Der Raum "fließt" im Rahmen der Gravitation am Ende (*) dorthin zurück von wo er im Rahmen der Raumexpansion einst hergekommen ist.

Das könnte man IMHO jetzt so "salomonisch formuliert" bereits stehen lassen.

Aber ich habe ein wesentlich konkreteres Bild -> Er fließt in den (anderen/übergeordneten) Raum zurück gegen den sich
a) die Ringsingularität eines Kerr-Loches (damit wir uns beileibe nicht nur um "bloße Formulierungen" streiten müssen ;) ) sowie
b) das Gödel-Universum als Ganzes
dreht (bzw. potentiell drehen kann).

Du wirst IMHO zwangsläufig in mehr als nur 4 Dimensionen denken müssen, Hawkwind - Völlig unabhängig davon, ob ich nun im Detail Recht haben sollte oder nicht: Die 11 Dimensionen (**) der Stringtheorie sind IMHO keineswegs "ein Makel" den es zu bereinigen gilt - Ganz im Gegenteil: Sie sind "richtig" zu interpretieren.

Und jetzt würde es mich freuen nicht wieder nur eine Gegenfrage als Antwort zu bekommen ...

(*) "am Ende": Letztendlich handelt es sich bei der konkreten Wechselwirkung von Materie und Raum, die die ART beschreibt, um eine (aus unserer Beobachtersicht = aus der Sicht unserer Raumzeit heraus) lokale, durch Masse/Energie verursachte Raumvernichtung.

(**) Meines Wissens handelt es sich in der Stringtheorie um 10 räumliche und nur eine zeitliche Dimension. Da müssen sie sich aber entweder verhauen oder eine Dimension schlichtweg fehlinterpretiert haben: Das geht nämlich logisch gesehen nicht auf.

Hawkwind 29.06.11 13:40

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Zitat:

Zitat von SCR (Beitrag 61039)
Eigentlich schon ... Deshalb beantworte ich Dir Deine Frage jetzt auch ernsthaft:

Der Raum "fließt" im Rahmen der Gravitation am Ende (*) dorthin zurück von wo er im Rahmen der Raumexpansion einst hergekommen ist.

Das könnte man IMHO jetzt so "salomonisch formuliert" bereits stehen lassen.

Aber ich habe ein wesentlich konkreteres Bild -> Er fließt in den (anderen/übergeordneten) Raum zurück gegen den sich
a) die Ringsingularität eines Kerr-Loches (damit wir uns beileibe nicht nur um "bloße Formulierungen" streiten müssen ;) ) sowie
b) das Gödel-Universum als Ganzes
dreht (bzw. potentiell drehen kann).

Du wirst IMHO zwangsläufig in mehr als nur 4 Dimensionen denken müssen, Hawkwind - Völlig unabhängig davon, ob ich nun im Detail Recht haben sollte oder nicht: Die 11 Dimensionen (**) der Stringtheorie sind IMHO keineswegs "ein Makel" den es zu bereinigen gilt - Ganz im Gegenteil: Sie sind "richtig" zu interpretieren.

Und jetzt würde es mich freuen nicht wieder nur eine Gegenfrage als Antwort zu bekommen ...

(*) "am Ende": Letztendlich handelt es sich bei der konkreten Wechselwirkung von Materie und Raum, die die ART beschreibt, um eine (aus unserer Beobachtersicht = aus der Sicht unserer Raumzeit heraus) lokale, durch Masse/Energie verursachte Raumvernichtung.

(**) Meines Wissens handelt es sich in der Stringtheorie um 10 räumliche und nur eine zeitliche Dimension. Da müssen sie sich aber entweder verhauen oder eine Dimension schlichtweg fehlinterpretiert haben: Das geht nämlich logisch gesehen nicht auf.

Aha ... .
Die fließende Metrik habe ich in deinem Beitrag leider nicht gefunden.

EMI 29.06.11 13:52

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Zitat:

Zitat von SCR (Beitrag 61039)
Du wirst IMHO zwangsläufig in mehr als nur 4 Dimensionen denken müssen, Hawkwind

:eek: :eek: :eek:

Der arme Hawkwind,

mir gelingt es noch nicht einmal in 4 Dimensionen zu denken.
Da bin ich aber froh SCR, das Du dieses "muss" nicht mir auferlegt hast.

Gruß EMI

SCR 29.06.11 13:53

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 61041)
Die fließende Metrik habe ich in deinem Beitrag leider nicht gefunden.

Zitat:

Zitat von SCR (Beitrag 60427)

.......:mad:

Echt tolle Antwort, Hawkwind! :( Lassen wir's lieber ...

SCR 29.06.11 14:01

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Hallo EMI,
Zitat:

Zitat von EMI (Beitrag 61042)
Da bin ich aber froh SCR, das Du dieses "muss" nicht mir auferlegt hast.

Bedaure, EMI, aber ich befürchte das gilt für Dich auch - Ich kann da leider keine Ausnahme machen.;)
Zitat:

Zitat von EMI (Beitrag 61042)
mir gelingt es noch nicht einmal in 4 Dimensionen zu denken.

Falls es Dich tröstet:
1. IMHO: Manches erscheint vielleicht nur deshalb so "sonderbar" (und damit schwierig) weil man NUR in 4 Dimensionen denkt (z.B. ist mit 6 Raumdimensionen + eine Zeitdimension IMHO die Verschränkung ganz simpel zu erklären).
2. Ich scheitere dafür bereits an ganz anderen "Hürden" - Für andere steht da zuweilen weit und breit nicht einmal eine. :D

Hawkwind 29.06.11 15:06

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Zitat:

Zitat von SCR (Beitrag 61043)
.......:mad:

Echt tolle Antwort, Hawkwind! :( Lassen wir's lieber ...

Nee, wieso denn - wenn du was Neues hast, dann sag doch, was es ist und wo es sich konkret von der ART unterscheidet.
Gullstrand–Painlevé Koordinaten sehen aus wie ART und nicht wie "fließende Metrik".

SCR 29.06.11 15:20

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 61045)
Nee, wieso denn - wenn du was Neues hast, dann sag doch, was es ist und wo es sich konkret von der ART unterscheidet.
Gullstrand–Painlevé Koordinaten sehen aus wie ART und nicht wie "fließende Metrik".

Äh - Fließende Metrik und ART sind IMHO dasselbe. Ich verstehe zuweilen nicht wie Ihr manchmal offensichtlich auf den Trichter kommt ich wolle womöglich/irgendwie "die ART abschaffen" (siehe Dein Stichwort "unterscheidet") ...
Aber ist jetzt auch egal - In dem Beitrag hatte ich das Wesentlichste (im Sinne dessen, was Du vermutlich unter "Neu" verstehst) dazu zusammengestellt:
http://www.quanten.de/forum/showthre...0427#post60427

Hawkwind 29.06.11 16:31

AW: SCR's "Standardmodell"
 
Ja, das genannte Papier
http://arxiv.org/PS_cache/gr-qc/pdf/0411/0411060v2.pdf
ist ART pur, wenn ich recht verstehe: "lediglich" eine sehr spezielle Koordinatenwahl, welche die geschilderte "Sicht" oder Interpretation nahelegt.

Prof. Hamilton hat auch eine interessante Homepage:
http://casa.colorado.edu/%7Eajsh/


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