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-   -   Überlichtgeschwindigkeit (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=4034)

sirius 21.10.21 15:48

Überlichtgeschwindigkeit
 
Hier ein paar Links, die sich mit dem Thema der Überlichtgeschwindigkeit befassen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Überlichtgeschwindigkeit

https://www.mdr.de/wissen/schneller-als-licht-100.html

https://www.wissenschaft-im-dialog.d...enheit-gucken/

Bei YouTube finden sich auch noch Videos zu dem Thema

sirius 14.11.21 14:03

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Ist es möglich oder wahrscheinlich, daß zu Beginn unseres Universums lichttragende Teilchen mit einem durch den Urknall verursachten Energieschub beschleunigt worden sind?

Geku 14.11.21 17:22

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Photonen bewegen sich mit Lichtgeschwindigkeit. Man kann sie weder positiv noch negativ beschleunigen. Einzig die Energie kann man verändern, was sich in einer Änderung der Wellenlänge bzw. Frequenz äußert.

sirius 16.11.21 10:46

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 97037)
Photonen bewegen sich mit Lichtgeschwindigkeit. Man kann sie weder positiv noch negativ beschleunigen. Einzig die Energie kann man verändern, was sich in einer Änderung der Wellenlänge bzw. Frequenz äußert.

Beschleunigen ist in dem Zusammenhang nicht der passende Ausdruck;
mitgerissen (vielleicht durch DE) würde es eher treffen.

Aus Deiner Antwort entnehme ich, daß Du davon ausgehst, daß bereits kurz nach dem „Big Bang“ die geltenden und bekannten Naturgesetze in Kraft waren.
:cool:

Die heutige Struktur des Kosmos hängt dann wohl mit der Dichteverteilung des beim Urknall vorhandenen Gases zusammen?

Bei der Initiation des Universums, waren wohl Fluktuation innerhalb des „Nichts“ besser „Vakuum“ vorhanden.
Den Begriff „Gott“ braucht man dafür dann aber wirklich nicht ;)
Zum letzten Satz könnte man einen ausführlichen und tiefsinnigen Diskurs führen, der aufzeigt, wie Gottesvorstellungen innerhalb des menschlichen Geistes entstanden sind und so zur Entstehung von Religionen geführt haben. Das gehört aber nicht hierher….

Geku 16.11.21 13:22

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von sirius (Beitrag 97041)
Aus Deiner Antwort entnehme ich, daß Du davon ausgehst, daß bereits kurz nach dem „Big Bang“ die geltenden und bekannten Naturgesetze in Kraft waren.

Ja, ich gehe davon aus, da es die einfachste Annahme ist, solange nicht das Gegenteil bewiesen ist. https://de.m.wikipedia.org/wiki/Ockhams_Rasiermesser

Die Lichtgeschwindigkeit ist einer der wichtigsten Größen, wenn nicht die wichtigste.

Zitat:

Bei der Initiation des Universums, waren wohl Fluktuation innerhalb des „Nichts“ besser „Vakuum“ vorhanden.
Raum und Zeit wurden mit dem "Urklall" geschaffen. Vakkum stellt schon einen Raum dar. Vakkum hat es vor dem Urknall nicht gegeben.

Ich 16.11.21 15:49

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von sirius (Beitrag 97041)
Beschleunigen ist in dem Zusammenhang nicht der passende Ausdruck;
mitgerissen (vielleicht durch DE) würde es eher treffen.

Aus Deiner Antwort entnehme ich, daß Du davon ausgehst, daß bereits kurz nach dem „Big Bang“ die geltenden und bekannten Naturgesetze in Kraft waren.

Zumindest die lokale Geometrie der Raumzeit mit ihrer Grenzgeschwindigkeit sollte zum allerersten gehören, das es gab.
Zitat:

Die heutige Struktur des Kosmos hängt dann wohl mit der Dichteverteilung des beim Urknall vorhandenen Gases zusammen?

Bei der Initiation des Universums, waren wohl Fluktuation innerhalb des „Nichts“ besser „Vakuum“ vorhanden.
Man geht von einer Inflationsphase aus, und die Struktur des Kosmos ergibt sich dann nicht durch Fluktuationen "beim Urknall", sondern aus Fluktuationen des Inflatonfelds während dieser Phase.

Hawkwind 16.11.21 19:24

Zitat:

Zitat von Ich (Beitrag 97045)
Zumindest die lokale Geometrie der Raumzeit mit ihrer Grenzgeschwindigkeit sollte zum allerersten gehören, das es gab.
Man geht von einer Inflationsphase aus, und die Struktur des Kosmos ergibt sich dann nicht durch Fluktuationen "beim Urknall", sondern aus Fluktuationen des Inflatonfelds während dieser Phase.

Das Inflatonfeld hat aber noch völlig spekulativen Charakter. Nach dem entsprechenden Boson sucht man bislang auch vergeblich.
Eine alternative Erklärung könnte sein, dass bereits das Higgs des Standardmodells für die Inflation sorgt. Dann braucht man kein Inflatonfeld sondern nur eine leichte Modifikation des SM.
https://www.sciencedirect.com/scienc...70269307014128

TomS 16.11.21 22:39

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Eine weitere Möglichkeit ist, dass die Quantengravitation selbst die Inflation ohne weitere Zutaten treibt, d.h. es besteht keine Notwendigkeit für ein weiteres Feld.

Bojowald oder Ashtekar haben vor Jahren an derartige Modellen daran gearbeitet.

sirius 19.11.21 20:00

Mir war bisher nicht klar, daß Albert Einstein mit seiner Theorie bis quasi an den Beginn unseres Universums reicht.

sirius 26.12.21 08:28

Lichtecho und Zusammenhang mit Überlichtgeschwindigkeit
 
Der Astronom Dr. Josef Gassner erläutert periodisch wiederkehrende Lichtblitze…

https://www.spektrum.de/video/lichte...igkeit/1959469

https://www.spektrum.de/video/cephei...igkeit/1937797

JoergS 08.01.22 18:46

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von sirius (Beitrag 97056)
Mir war bisher nicht klar, daß Albert Einstein mit seiner Theorie bis quasi an den Beginn unseres Universums reicht.

Ich hätte gerne Albert Einstein kennen gelernt. Muss ein unglaublich genialer Mensch gewesen sein

sirius 30.10.22 03:17

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zum Thema Überlichtgeschwindigkeit paßt auch folgendes Video, das ich soeben auch noch an anderer Stelle hier im Forum gepostet habe

Das Geheimnis der Quantenverschränkung : Wie Physik den Zufall erklären kann - Dr. Rolf Froböse


https://youtu.be/3QOPrlfrRm8

Dr. Froböse ist Chemiker. Er beschreibt interessante Vorkommnisse und gibt Erklärungen.

Wie seht Ihr das Gesagte?

Habt Ihr selbst schon mal ähnliche Situationen erlebt oder kennt jemanden, der so etwas erlebt hat und darüber gesprochen hat?
Viele „normale Menschen” scheuen sich, über ähnliche Erlebnisse öffentlich zu sprechen, weil sie nicht wollen, daß man sie für “ver-rückt” hält.

sirius 03.12.22 00:01

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Passend zum Buch “Tachyonen” von Prof. Helmut Günther, das EvB hier im Forum in die Diskussion eingebracht hat, hier ein Video, das sich ebenfalls mit Tachyonen und deren Eigenschaften befaßt

Tachyon- Tachyon Particle- Tachyons Speed- Falter Than Light- What is Tachyon - Tachyonic Particles

https://youtu.be/iCxfJAziTVc

Bernhard 03.12.22 09:24

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von sirius (Beitrag 101260)
Wie seht Ihr das Gesagte?

Das Gesagte suggeriert mir etwas zuviel Zuversicht über die Erkenntnisse der Quantenmechanik.

Auch am Experiment mit dem Doppelspalt ist wissenschaftlich (leider) noch nicht alles verstanden und man sollte deshalb mMn schon auch vorsichtig sein, wenn man daraus Aussagen über das alltägliche Leben ableiten will.

Ansonsten: Ja, unterhaltsam, freundlich, aber vielleicht auch etwas zu freundlich, gerade in der jetzigen Zeit?

Friedrich Merz wollte ja auch vor einiger Zeit die heisenbergsche Unschärferelation auf die Politik anwenden :D . Ich perönlich würde diesen Vergleich wie folgt in normales Deutsch übersetzen:

a) Man kann nicht alles haben
b) Es lief nicht so, wie erwartet

sirius 04.12.22 01:49

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 101884)
Das Gesagte suggeriert mir etwas zuviel Zuversicht über die Erkenntnisse der Quantenmechanik.

Auch am Experiment mit dem Doppelspalt ist wissenschaftlich (leider) noch nicht alles verstanden und man sollte deshalb mMn schon auch vorsichtig sein, wenn man daraus Aussagen über das alltägliche Leben ableiten will.

Ansonsten: Ja, unterhaltsam, freundlich, aber vielleicht auch etwas zu freundlich, gerade in der jetzigen Zeit?

Friedrich Merz wollte ja auch vor einiger Zeit die heisenbergsche Unschärferelation auf die Politik anwenden :D . Ich perönlich würde diesen Vergleich wie folgt in normales Deutsch übersetzen:

a) Man kann nicht alles haben
b) Es lief nicht so, wie erwartet

Hab das Video von Dr. Froböse nochmal angeklickt und mich dann erinnert, um was es ihm gegangen ist.

Anscheinend hat hier niemand im Forum vergleichbare Situationen erlebt oder es will sich einfach nur niemand dazu äußern.

Ich habe das Video damals deswegen hier ins Forum gestellt, weil ich eine Anhäufung von Situationen, die mich irgendwie dann auch an den „Butterfly-Effect“ erinnert haben, selbst schon erfahren habe.

Für mich ergibt sich u.a. aber auch eine Verbindung zu Stephen Hawking und seiner Multiversentheorie und auch die VWI von Hugh Everett kann man mE da bedenken.

Das mag für Menschen, die mit so etwas noch nie befaßt waren, sehr abenteuerlich klingen. Aber wo, wenn nicht in einem Physikforum, kann man versuchen, auf solche Phänomene vernünftige und logische Antworten zu finden?

sirius 05.12.22 15:42

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 101884)
Das Gesagte suggeriert mir etwas zuviel Zuversicht über die Erkenntnisse der Quantenmechanik.

Auch am Experiment mit dem Doppelspalt ist wissenschaftlich (leider) noch nicht alles verstanden und man sollte deshalb mMn schon auch vorsichtig sein, wenn man daraus Aussagen über das alltägliche Leben ableiten will.

Ansonsten: Ja, unterhaltsam, freundlich, aber vielleicht auch etwas zu freundlich, gerade in der jetzigen Zeit?

Friedrich Merz wollte ja auch vor einiger Zeit die heisenbergsche Unschärferelation auf die Politik anwenden :D . Ich perönlich würde diesen Vergleich wie folgt in normales Deutsch übersetzen:

a) Man kann nicht alles haben
b) Es lief nicht so, wie erwartet


Habe mich etwas mehr mit Dr. Froböse befaßt. Er ist ein ‚gläubiger’ Wissenschaftler, der zur Erklärung gewisser Phänomene GOTT als Erklärung zuläßt bzw. als Begründung einbaut. Er steht damit nicht allein da in der ‚wissenschaftlichen Gemeinde‘ - oder anders ausgedrückt: - wissenschaftlichen Welt!

Was die Einbeziehung von göttlichen Mythen und Ideen in unserer Welt für ganze Staaten und Völker bedeuten kann, sieht man aktuell deutlich z.B. im Iran.
Wo das Geld liegt, liegt auch die (göttliche) Macht?
:eek:

Letztlich ist es unerheblich, an welchen Gott bzw. an welche Götter man glaubt und wen man dabei dann z.B. zum ‚Antichristen‘, also zum „Antagonisten“ macht…

GELD reGIERt die WELT!

Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 101884)


a) Man kann nicht alles haben
b) Es lief nicht so, wie erwartet


Das hat Friedrich Merz mittlerweile auch schon gemerkt :D;)

@ EvB

Wäre bestimmt bereichernd, wenn Prof. Günther sich zu uns ins Forum ‚verirren‘ würde und so hier eine Diskussion zu seinen Thesen zustande kommen könnte.

Hältst Du das für möglich?

Bernhard 05.12.22 16:13

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von sirius (Beitrag 101897)
Aber wo, wenn nicht in einem Physikforum, kann man versuchen, auf solche Phänomene vernünftige und logische Antworten zu finden?

Ehrlich? Beim Psychologen oder einer religiösen Gemeinschaft. (Psychologische) Effekte die im einzelnen Gehirn stattfinden sind eher nicht Gegenstand der Physik.

Persönliche Erlebnisse werden zumeist ganz unterschiedlich beurteilt. Um das zu bemerken, hilft nur der Austausch mit anderen Meinungen.

sirius 05.12.22 16:45

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 101956)
Ehrlich? Beim Psychologen und zwar gar nicht abwertend gemeint. (Psychologische) Effekte die im einzelnen Gehirn stattfinden sind eher nicht Gegenstand der Physik.

Richtig!

Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 101956)
Persönliche Erlebnisse werden zumeist ganz unterschiedlich beurteilt. Um das zu bemerken, hilft nur der Austausch mit anderen Meinungen.

Wie viele psychologisch geschulte Menschen gibt es, die sich mit Quantenphysik auskennen?
Ich kenne NUR eineN MedizinerIN, bei dem/der man ein solches Wissen voraussetzen kann. Der Vater ist promovierter Physiker!
Und ich kenne sehr viele Leute und bin auch nicht kontaktscheu.
Menschen fehlt aber oft ein direkter Zugang zu solchen Diskutanten.
Hier im Forum vermute ich Potential. Es gibt hier etliche Foristen aus unterschiedlichen wissenschaftlichen Bereichen.
Leider ergreifen die meisten nur selten das Wort.

Richard Dawkins, Biologe und einer der bekanntesten zeitgenössischen Atheisten, verweist zur Herstellung von Beziehungen und Querverbindungen auch auf die Physik.

Eyk van Bommel 05.12.22 16:56

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von sirius (Beitrag 101954)
[B]H@ EvB
Wäre bestimmt bereichernd, wenn Prof. Günther sich zu uns ins Forum ‚verirren‘ würde und so hier eine Diskussion zu seinen Thesen zustande kommen könnte.
Hältst Du das für möglich?

Erstens denke ich nein (ins Forum verirren) (bereichernd natürlich..) und zweitens hat das alles nichts mit den Darstellungen aus seinem Buch, seinen Konzepten zu tun (Also 0).
Es sind eher die alten Darstellungen/ersten Überlegungen, die durch die Köpfe geistern, wie die Überlegungen zum Bewusstsein und Superposition...
Wie beschrieben, gibt es auch bei den Tachyonen unter H. Günther nur Signalübertragung bzw. Energietarnsport mit v<c.
Keine Zeitreisen massenbehafteter Teilchen.

Ich finde es gibt einen Unterschied, ob ein Penrose, ein Verlink, ein Einstein, Feynman oder auch ein Gaßner oder Günther oder eine Hossenfelder..über mögliche Interpretationen in der Physik „philosophieren“ oder ich (als evb) oder Froböse. Ich würde wirklich nicht auch mich noch auf Froböse verweisen, wenn es um die Vertrauenswürdigkeit bei Interpretationen geht.

Ich stelle Überlegungen zur Diskussion, bin aber sicher keine gute Quelle für Informationen. Die gibt es nur bei Menschen die die Schrödingergleichung, den Energie-Impuls-Tensor, (Anti-) de Sitter Raum etc. herleiten können (oder zumindest konnten), oder wenigsten nicht schon am Formalismus oder Christoffelsymbole scheitern.

Sie können einem individuell gefallen, oder auch die eigenen Ansichten unterstützen (bzw. Ansichten bestärken oder "verfeinern"...), aber man begibt sich unter Umständen auch in eine Art "Filterblase".

Bernhard 05.12.22 17:09

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von sirius (Beitrag 101958)
Wie viele psychologisch geschulte Menschen gibt es, die sich mit Quantenphysik auskennen?

Die Verarbeitung persönlicher Erlebnisse ist das Eine und dabei können auch Nicht-Physiker helfen.

Die Beurteilung und Anwendung physikalischer Formeln ist das Andere und das sollte bzw. muss erst erlernt werden, damit keine Fehlinterpretationen verbreitet werden.

sirius 05.12.22 20:04

AW: Überlichtgeschwindigkeit
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 101961)
Die Verarbeitung persönlicher Erlebnisse ist das Eine und dabei können auch Nicht-Physiker helfen.

Die Beurteilung und Anwendung physikalischer Formeln ist das Andere und das sollte bzw. muss erst erlernt werden, damit keine Fehlinterpretationen verbreitet werden.

Fehlinterpretationen von Nichtphysikern werden doch bestimmt nicht in einem Physikforum verbreitet werden. :rolleyes:

Zu Deinem ersten Satz kann ich keine direkte Verbindung herstellen. :confused:


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