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-   -   Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=2036)

Jogi 14.12.11 23:04

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Hi okotombrok.

Zitat:

Zitat von okotombrok (Beitrag 65205)
ist schon klar was gemeint ist, nur halte ich ein Photon als einziges Teilchen unglücklich gewählt,

Ich auch, aber das war ja nicht meine Idee.

Zitat:

da kein BS denkbar ist, in welchem ein Photon ruht.
So gesehen kann es nicht als Ursprung für ein BS dienen.
Ein Elektron wäre besser.
Nicht wirklich.
Auch ein Elektron hat neben seiner Teilchen- auch eine Wellennatur.
Und selbst ein stehender Wellenzug "ruht" nicht.

Zitat:

Zu ihm kann dann ein zweites auftauchendes Teilchen in Bezug gesetzt werden. Um aber Aussagen über Ort und Geschwindigkeit machen zu können muss, so denke ich, ein drittes Teilchen vorhanden sein um überhaupt einen Maßstab, eine Einheit zu haben. Erst dann kann z.B. gesagt werden, dass Teilchen A dreimal soweit von C entfernt ist wie A von B.
Damit bin ich grundsätzlich einverstanden, aber ist dies hier der richtige Thread für solche Betrachtungen?


Gruß Jogi

SCR 15.12.11 11:15

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Hallo Jogi,
Zitat:

Zitat von Jogi (Beitrag 65204)
SCR, du weißt es, und ich weiß es:
Wir werden hier nicht zusammenkommen, also sollten wir's dabei belassen.:)

Nein - Darauf sollten wir eigentlich ein Bier trinken gehen ... ;)
Zitat:

Zitat von Jogi (Beitrag 65206)
Damit bin ich grundsätzlich einverstanden, aber ist dies hier der richtige Thread für solche Betrachtungen?

Wenn nicht dieser - Welcher / Wo denn sonst?
Der hat es schließlich nicht einmal in die Rubrik "Aktuelle Meldungen" geschafft ...

Bezüglich BS eines Photons:
Wenn wir das Ding anders nennen würden (z.B. Bewegungssystems eines Photons) wäre ich sofort dabei.
Da würde sich für mich nämlich die Frage an Dich anschließen: Ist der Raum für das Photon in Bewegungsrichtung Deiner Meinung nach längenkontrahiert /Falls ja: auf Null?)?

Jogi 15.12.11 20:28

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Zitat:

Zitat von SCR (Beitrag 65210)
Ist der Raum für das Photon in Bewegungsrichtung Deiner Meinung nach längenkontrahiert?

Unzulässige Fragestellung.:D

Das Photon nimmt den leeren Raum überhaupt nicht wahr.

Bei seiner Reise wechselwirkt es aber auf jeden Fall mit Gravitonen.
Die Eigenzeit, die für das Photon zwischen den WWs verstreicht, ist sicherlich nicht Null.

Um mal ein bißchen näher beim Thema zu bleiben:
Wir gehen momentan davon aus, dass das Neutrino aufgrund seiner etwas anderen Struktur weniger Kopplungen mit Gravitonen erfährt, als das Photon (bei gleicher durchlaufener Strecke).


Gruß Jogi

SCR 16.12.11 07:17

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Morgen Jogi,
Zitat:

Zitat von Jogi (Beitrag 65230)
Unzulässige Fragestellung.:D

Asche auf mein Haupt! http://gifwelt.info/wp-content/uploads/s-engel-017.gif :D
Zitat:

Zitat von Jogi (Beitrag 65230)
Das Photon nimmt den leeren Raum überhaupt nicht wahr.

Hieße das aus Sicht des Photons mathematisch gesprochen r=0 (bzw. nicht definiert)?
Zitat:

Zitat von Jogi (Beitrag 65204)
Bei seiner Reise wechselwirkt es aber auf jeden Fall mit Gravitonen. Die Eigenzeit, die für das Photon zwischen den WWs verstreicht, ist sicherlich nicht Null.
Um mal ein bißchen näher beim Thema zu bleiben: Wir gehen momentan davon aus, dass das Neutrino aufgrund seiner etwas anderen Struktur weniger Kopplungen mit Gravitonen erfährt, als das Photon (bei gleicher durchlaufener Strecke).

Ich dachte, wir waren uns bereits einig, dass es keine ... ;)
Zitat:

Zitat von Jogi (Beitrag 65204)
@all:
Interessiert es jemanden, wie wir uns im Stringmodell die Gran Sasso - Messergebnisse erklären?

Ich bin zwar nicht "all" - aber trotzdem interessiert.

Jogi 17.12.11 18:36

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Hi SCR.

Zitat:

Zitat von SCR (Beitrag 65235)
Zitat:

Zitat von Jogi
Das Photon nimmt den leeren Raum überhaupt nicht wahr.

Hieße das aus Sicht des Photons mathematisch gesprochen r=0 (bzw. nicht definiert)?

Letzteres.

Zitat:

Ich dachte, wir waren uns bereits einig, dass es keine ... ;)
Und ich dachte, wir seien uns über unsere Uneinigkeit einig.

Zitat:

Zitat:

Zitat von Jogi
@all:
Interessiert es jemanden, wie wir uns im Stringmodell die Gran Sasso - Messergebnisse erklären?

Ich bin zwar nicht "all" - aber trotzdem interessiert.
Okay, ich schau mal, in welchem Thread das am Besten passt...


Gruß Jogi

SCR 19.12.11 10:10

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Moin Jogi,
Zitat:

Zitat von Jogi (Beitrag 65291)
Und ich dachte, wir seien uns über unsere Uneinigkeit einig.

Völlig d'accord - Das war nur ein Scherz meinerseits. :)

Lorenzy 23.02.12 06:53

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Erklärung gefunden?
http://blogs.nature.com/news/2012/02...le-errors.html
http://www.scienceblogs.de/astrodict...utte-kabel.php

Bauhof 23.02.12 09:00

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Hallo zusammen,

hier die Artikel in deutsch:

"Überlichtschnelle" Neutrinos wegen fehlerhafter Kabelverbindung?

Uhrenfehler auf der Neutrinobahn?

Einige Mitglieder der 'Kollaboration' hatten sich damals dagegen ausgesprochen, das Ergebnis zu publizieren, bevor alle Fehlerquellen überprüft seien. Es wurde trotzdem veröffentlicht. Nun versucht man, das Ergebnis zu reproduzieren und die Fehlerquellen auszuschließen. Die Einstein-Gegner hatten sich zu früh gefreut.

M.f.G. Eugen Bauhof

Lorenzy 27.02.12 19:02

AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
 
Interview mit der Leiterin der deutschen OPERA Gruppe:

http://m.faz.net/aktuell/wissen/phys...-11660876.html


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