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-   -   Frage zu "Zeit" in der RT (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=1583)

JoAx 26.07.10 08:02

AW: Frage zu "Zeit" in der RT
 
Hallo Frank!

Zitat:

Zitat von Frank (Beitrag 52814)
Es sollen ja alle physikal. Experimente in einer frei fallenden Kabine genau so verlaufen, wie in der Kabine weitab großer Massen.

Jedes Experiment unterliegt z.B. einem zeitlichen Aspekt, ist also mit einer Zeitdauer verknüpft. Welchen Wert hat dann aber eine Aussage von lokaler Natur, Wenn das System sich doch über diese Zeitdauer hinweg bewegt?

Ich sehe das so. Es war eine einfache Idee, ein Faden nötig, um eine Brücke von inertialen Systemen (SRT) zu den beschleunigten BS-en zu schlagen. Das Equivalenzprinzip ist diese Brücke. Hat man diese zuerst, kann man die Sache verkomplizieren, den realen Begebenheiten immer mehr "anpassen"/entsprechender gestalten.


Gruss, Johann

SCR 26.07.10 14:47

AW: Frage zu "Zeit" in der RT
 
Zitat:

Zitat von Eyk van Bommel (Beitrag 52921)
SCR? Bist du es wirklich?:)

Beweis gefällig? :D ->

Hallo Frank,

Ich weiß nicht genau, ob es Deine Frage trifft:

1. Der Raum kann mit ÜLG wachsen (ohne dass ein Verstoß zur RT vorliegt).
Damit kann sich auch grundsätzlich eine Information von einem Sender mit ÜLG wegbewegen.
Diese Information (oder auch eine daraus abgeleitete "Antwort") kann allerdings nicht mehr zum Sender zurückkehren sobald sie eben einmal diesen kosmischen EH (bzw. "Beobachtungshorizont") überschritten hat.

2. Hinter dem EH eines SL sind alle Geodäten ebenfalls tachyonisch. Eine einmal von einem SL EMPFANGENE Information kann - Standardmodell vorausgesetzt - nicht mehr zu einem (sich auf der anderen Seite des EH befindlichen) Sender zurückkehren.

3. Im Gültigkeitsbereich der RT (= "zwischen diesen beiden EHs") ist eine Informationsübertragung mit ÜLG nicht möglich.

4. Eine "Informationsübertragung mit ÜLG" wäre IMHO theoretisch dahingehend denkbar, falls eine bestimmte Information (bzw. ein Raumquant mit einer bestimmten Information; ich denke "Information = Materie" - oder sieht das jemand anders?) eine Stelle unseres Universums verlassen und an einer anderen Stelle unseres Universums wieder auftauchen könnte. Eine derartige Informationsübertragung "mit (anscheinender) ÜLG" wäre absolut konform zur RT.

Nebenaspekt:
Der Raum kann zwei Objekte in Relation zueinander beschleunigen ohne dass dabei Trägheitskräfte an den betreffenden Körpern festzustellen sind: Sie werden dabei schließlich nicht aktiv (= durch Energiezuführung zu den Objekten) sondern passiv (= Veränderung ihres Abstands) zueinander bewegt.

Gruß
SCR

P.S.: So ein Mist ... Ich vermisse diese (zumindest für mich bisher) äußerst inspirierenden Diskussionen hier schon. :D
Aber ich muß mich an dieser Stelle leider erst einmal wieder (voraussichtlich für ein paar weitere Monate) ausklinken :( - Also zerreisst erst einmal in aller Ruhe diesen Beitrag hier. Bis denne, EVB (& "Rest")! ;)

Gandalf 26.07.10 21:38

AW: Frage zu "Zeit" in der RT
 
Hallo EMI!

Zitat:

Zitat von EMI (Beitrag 52792)
D
Das machsche Prinzip besagt, dass die Trägheit nicht von der Bewegung einer Masse relativ zum absoluten Raum, sondern von deren Bewegung relativ zu den anderen Massen im Universum induziert wird. Die Trägheit ist also Resultat der Wechselwirkung von Materie untereinander, ein unabhängig von Materie existierender Raum ist nicht vorhanden.

..an dieses Experiment mit dem 'sich drehenden Wassereimer' hab ich auch gedacht, als ich meinte , das es eine RaumZeit ohne Materie nicht geben könnte.

Nach etwas "rumkramen" komme ich zu einem anderen Schluss: Es gibt die Möglichkeit, dass Schwerkraft selbst eine "Illusion" ist, wenn man das 'holografische Prinzip' anwendet:
http://www.spektrum.de/artikel/836140&_z=798888

Die RaumZeit wäre demnach ein Teil eines "Anti de Sitter-Raumes", in dem ein Schwerkraftpotentzial simuliert wird.



Grüße

Marco Polo 30.07.10 21:45

AW: Frage zu "Zeit" in der RT
 
Hallo zusammen,

zum Thema "Zeit" kann ich folgendes Buch von Henning Genz empfehlen:

"Wie die Zeit in die Welt kam"

http://www.amazon.de/Entstehung-eine...522261&sr=1-15

Die Rezensionen sind zwar nicht sonderlich positiv, aber man sollte diese auch nicht überbewerten.

Lesenswert ist dieses Buch allemal. Genz ist auch alles andere als Laie. Manche Sätze von ihm sind allerdings sehr verschachtelt und damit nicht immer leicht zu lesen.

Die Idee, hier Amazon-Links einzustellen, habe ich übrigens von Eugen Bauhof. Er hat dies hier eingeführt. Eine super Sache, wie ich meine.

Grüsse, Marco Polo

Bauhof 31.07.10 14:41

AW: Frage zu "Zeit" in der RT
 
Zitat:

Zitat von Marco Polo (Beitrag 53296)
Hallo zusammen,

zum Thema "Zeit" kann ich folgendes Buch von Henning Genz empfehlen:

"Wie die Zeit in die Welt kam"

http://www.amazon.de/Entstehung-eine...522261&sr=1-15

Die Rezensionen sind zwar nicht sonderlich positiv, aber man sollte diese auch nicht überbewerten.

Lesenswert ist dieses Buch allemal. Genz ist auch alles andere als Laie. Manche Sätze von ihm sind allerdings sehr verschachtelt und damit nicht immer leicht zu lesen.

Die Idee, hier Amazon-Links einzustellen, habe ich übrigens von Eugen Bauhof. Er hat dies hier eingeführt. Eine super Sache, wie ich meine.

Grüsse, Marco Polo

Hallo Marc,

dieses Buch besitze ich bereits neben mehreren anderen Büchern und Aufsätzen von Henning Genz. Siehe nachstende Bücherliste. Seine Bücher kann ich alle empfehlen. Sie unterscheiden sich wohltuend von dem, was im Gegensatz dazu im Internet so geschrieben wird...

M.f.G. Eugen Bauhof

P.S. Einen Link zu Amazon setze ich nur dann, wenn das Buch bei Wissenschaft-Online nicht mehr greifbar ist. Und wenn es bei Amazon auch nicht mehr greifbar ist, dann setze ich einen Link zum ZVAB (Zentrales Verzeichnis antiquarischer Bücher).


Hier meine Bücher und Aufsätze von Henning Genz:

[1] Symmetrie - Bauplan der Natur.
München 1987
ISBN=3-492-3107-2
http://www.amazon.de/Symmetrie-Baupl...0581204&sr=1-9

[2] Die Entdeckung des Nichts.
Leere und Fülle im Universum.
München 1994
ISBN=3-446-16509-6
http://www.amazon.de/Entdeckung-Nich...0581204&sr=1-4

[3] Wie die Zeit in die Welt kam.
Die Entstehung einer Illusion aus Ordnung und Chaos.
München 1996
ISBN=3-446-18742-1
http://www.amazon.de/Entstehung-eine...581491&sr=1-15

[4] Symmetrie und Symmetriebrechung in der Natur.
Braunschweig 1991
ISBN=3-528-08558-4
http://www.amazon.de/Symmetrie-Symme...581204&sr=1-10

[5] Das Paradoxon von Einstein, Podolsky und Rosen.
Aufsatz in: Physik in unserer Zeit / 1997 / Nr. 6
http://www3.interscience.wiley.com/j...69774/abstract

[6] Gedankenexperimente.
Weinheim 1999
WILEY-VHC Verlag GmbH
ISBN03-527-28882-1
http://www.amazon.de/Gedankenexperim...0581204&sr=1-7

[7] Wie die Naturgesetze Wirklichkeit schaffen.
Über Physik und Realität.
München 2002
ISBN=3-446-20145-9
http://www.amazon.de/Naturgesetze-Wi...0581204&sr=1-5

[8] Elementarteilchen.
Frankfurt am Main 2003
ISBN=3-596-15354-9
http://www.science-shop.de/blatt/d_s...k_nr=023320208

[9] Nichts als das Nichts.
Die Physik des Vakuums.
Weinheim 2004
ISBN=3-527-40319-1
http://www.science-shop.de/artikel/721036

[10] Was ist heute real?
Aufsatz in: Spektrum der Wissenschaft, März 2005
http://www.spektrum.de/artikel/838378 (kostenfrei)


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