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-   -   Nullpunkt der Energie (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=2109)

nancy50 16.12.11 08:32

Nullpunkt der Energie
 
Hallo,

die ART kennt einen absoluten Nulpunkt der Energie, dieser ist so definiert , dass von einem Objekt (Masse plüs Strahlung ), keine Schwerkraft ausgeht.

Ein solches Objekt krümmt den Raum nicht.
Also muss es eine gewisse Energiedichte des Raumes (Universum ) geben, der dieser Energiedichte "Null" der ART entspricht.
Müsste aus den Gl. zur ART folgen.

Danke

n50

nancy50 16.12.11 08:45

AW: Nullpunkt der Energie
 
wäre wohl eine positive kosmologische konstante (l), die würde ja eine energiedichte u = l c exp. 4 /8 pi G erzeugen, und hätte einen negativen druck.
richtig ?

n50

Bauhof 16.12.11 13:55

AW: Nullpunkt der Energie
 
Zitat:

Zitat von nancy50 (Beitrag 65238)
die ART kennt einen absoluten Nulpunkt der Energie, dieser ist so definiert , dass von einem Objekt (Masse plüs Strahlung ), keine Schwerkraft ausgeht.

Ein solches Objekt krümmt den Raum nicht.
Also muss es eine gewisse Energiedichte des Raumes (Universum ) geben, der dieser Energiedichte "Null" der ART entspricht.
Müsste aus den Gl. zur ART folgen.

Hallo nancy50,

ich verstehe die Frage nicht ganz.
Einen absoluten Nullpunkt der Temperatur (und damit der Energie) gibt es nicht, weder in der Quantenmechanik noch in der ART. Aus den Gleichungen der ART kann keine Energiedichte
"ART-Null > Null" hergeleitet werden. Wenn überhaupt, könnte das nur die Quantenmechanik leisten.

M.f.G. Eugen Bauhof

Hawkwind 16.12.11 14:30

AW: Nullpunkt der Energie
 
Zitat:

Zitat von Bauhof (Beitrag 65242)
Hallo nancy50,

ich verstehe die Frage nicht ganz.
Einen absoluten Nullpunkt der Temperatur (und damit der Energie) gibt es nicht, weder in der Quantenmechanik noch in der ART. Aus den Gleichungen der ART kann keine Energiedichte
"ART-Null > Null" hergeleitet werden. Wenn überhaupt, könnte das nur die Quantenmechanik leisten.

M.f.G. Eugen Bauhof

Einen absoluten Nullpunkt der Temperatur gibt es schon; dieser ist bei 0 Grad Kelvin; da kommt dann z.B. die Brownsche Bewegung der Moleküle völlig zum Erliegen. Es ist allerdings unmöglich mittels Abkühlung exakt den Nullpunkt zu erreichen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Nernst-Theorem

Benjamin 16.12.11 21:03

AW: Nullpunkt der Energie
 
Zitat:

Zitat von nancy50 (Beitrag 65238)
die ART kennt einen absoluten Nulpunkt der Energie, dieser ist so definiert , dass von einem Objekt (Masse plüs Strahlung ), keine Schwerkraft ausgeht.

Woher hast du das?
Nach der ART gibt es kein Objekt (und darunter verstehe ich jetzt Materie), das den Raum nicht krümmt, weil Materie schon eine Ruheenergie von E=mc² hat, auch bei T=0K. Es gibt des weiteren auch keine Strahlung mit der Energie null.

Marco Polo 16.12.11 21:05

AW: Nullpunkt der Energie
 
Zitat:

Zitat von Benjamin (Beitrag 65249)
Woher hast du das?
Nach der ART gibt es kein Objekt (und darunter verstehe ich jetzt Materie), das den Raum nicht krümmt, weil Materie schon eine Ruheenergie von E=mc² hat, auch bei T=0K. Es gibt des weiteren auch keine Strahlung mit der Energie null.

Und bei T=0 K hätte man ja immer noch die Nullpunktstrahlung, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Hawkwind 16.12.11 22:56

AW: Nullpunkt der Energie
 
Zitat:

Zitat von Marco Polo (Beitrag 65250)
Und bei T=0 K hätte man ja immer noch die Nullpunktstrahlung, wenn ich das richtig in Erinnerung habe.

Wie meinen?

Marco Polo 16.12.11 23:56

AW: Nullpunkt der Energie
 
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 65254)
Wie meinen?

Nicht? Hmm...dann hab ich das wohl falsch in Erinnerung. :(

Oder hiess das Nullpunktenergie? Egal. Besser ich schlag das noch mal nach. :o

Marco Polo 17.12.11 00:00

AW: Nullpunkt der Energie
 
Ha. Ich glaub ich hab es: :)

http://de.wikipedia.org/wiki/Nullpunktsenergie

EMI 17.12.11 00:50

AW: Nullpunkt der Energie
 
Zitat:

Zitat von Marco Polo (Beitrag 65256)
Oder hiess das Nullpunktenergie?

Ich denke das hatten wir hier schon mal diskutiert Marco:

http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=1387

Gruß EMI


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