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-   -   Beweis für positive Raumkrümmung im Universum (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=3723)

Ich 06.11.19 12:41

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 92378)
Bist sicher?

Wenn ich da die Veranschaulichung mit dem aufblasbaren Luftballon verwende, sollte das eigentlich auch mit Expansion gelten.

Bei Expansion gilt es grundsätzlich noch, bei beschleunigter Expansion bildet sich aber ein Horizont.

Ich 06.11.19 12:43

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 92379)
Danke für's Teilen. Ist eine interessante Notiz. Bei weitergehendem Interesse kann man ja die Preprints suchen.

Ich glaube, da gibt es keine. Das ist so Vorschrift bei Nature.

Timm 06.11.19 15:13

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Zitat:

Zitat von Ich (Beitrag 92381)
Bei Expansion gilt es grundsätzlich noch, bei beschleunigter Expansion bildet sich aber ein Horizont.

Hängt es bei gebremster Expansion und k = 1 nicht von der Größe des Universums und von ä ab, ob Licht den Ausgangspunkt wieder erreicht?

Bernhard 06.11.19 18:09

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Zitat:

Zitat von Timm (Beitrag 92383)
Hängt es bei gebremster Expansion und k = 1 nicht von der Größe des Universums und von ä ab, ob Licht den Ausgangspunkt wieder erreicht?

Tippe eher darauf, dass Licht bei gebremster Expansion immer seinen Ausgangspunkt erreicht, weil es da keinen Horizont gibt.

Ich 07.11.19 06:59

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Zitat:

Zitat von Timm (Beitrag 92383)
Hängt es bei gebremster Expansion und k = 1 nicht von der Größe des Universums und von ä ab, ob Licht den Ausgangspunkt wieder erreicht?

Hast recht, es kann einem der Big Crunch dazwischenkommen, bevor das Licht wieder zurück ist.

soon 07.11.19 07:20

Ich habe vor einigen Monaten versucht (leider vergeblich), im Zusammenhang mit schwarzen Löchern, eine Diskussion in folgende Richtung anzuregen:

Behauptung: Zwei Beobachter haben unterschiedliche Ereignishorizonte. Ein Beobachter, nahe des Ereignishorizonts des jeweils anderen Beobachters, kann direkt Objekte wahrnehmen, bzw. mit diesen wechselwirken, die für den anderen Beobachter nicht direkt wahrnehmbar sind. Indirekt wahrnehmbar, bzw. messbar, ist dagegen die gravitative Wirkung innerhalb seines Ereignishorizonts durch Objekte ausserhalb seines Ereignishorizonts.

Dies wäre, im Rahmen der ART, eine sehr einfache Erklärung für dunkle Materie.

Was war falsch daran?


Im Zusammenhang mit schwarzen Löchern könnte es u.a. bedeuten, dass ein Beobachter in der Nähe eines schwarzen Lochs 'tiefer hineinsehen' kann, als ein weit entfernter Beobachter.

Ein schwarzes Loch könte demnach ein Effekt sein, bedingt nur durch die umgebende Massekonstellation und die Position des jeweiligen Beobachters. (sehr verwunderlich wäre das für mich nicht, wenn ich bedenke, welche Wirkung bereits eine Anordnung von Erde-Mond-Sonne auf einer Geraden hat)

Timm 07.11.19 07:42

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Zitat:

Zitat von soon (Beitrag 92386)
Indirekt wahrnehmbar, bzw. messbar, ist dagegen die gravitative Wirkung innerhalb seines Ereignishorizonts durch Objekte ausserhalb seines Ereignishorizonts.

Woraus schließt du, daß man innerhalb eines Schwarzen Loches die gravitative Wirkung von Objekten außerhalb messen kann. Wie würde man das machen?

soon 07.11.19 08:52

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Zitat:

Zitat von Timm (Beitrag 92387)
Wie würde man das machen?

Indirekt, so wie man vom Merkur aus die Wasserstände bei Springflut auf der Erde messen könnte.

Ein schwarzes Loch wäre kein kugelförmigen Objekt, sondern ein Effekt, der sich aus unterschiedlichen Beobachterpositionen anders und ggf. garnicht direkt darstellt.

Timm 07.11.19 09:16

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Dann wäre das kein Schwarzes Loch.

soon 07.11.19 09:42

AW: Beweis für positive Raumkrümmung im Universum
 
Zitat:

Zitat von Timm (Beitrag 92390)
Dann wäre das kein Schwarzes Loch.

Ja, zumindest nicht nach herkömmlichen Vorstellungen.

https://www.spektrum.de/news/stephen...oecher/1222059


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