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Deuterium 01.03.19 09:46

Mathematik und Natur
 
Da meine Ausführungen garantiert nichts mit Physik zu tun haben versuche ich es in der Plauderecke.

Warum verhält sich die Natur nach den Regeln der Mathematik?

Deuterium 01.03.19 12:13

AW: Mathematik und Natur
 
Ich verstehe ja, dass nüchternes "Shut up and calculate" den Physikern genügt, da sie ja ohnehin nur an der Rekonstruktion der mathematischen Software interessiert sind und die Interpretation nur ein unwichtiges Randphänomen ist. In philosophischen Foren bin ich ihnen zu Physikalisch, in Physikforen zu Philosophisch. Kein seriöser Physiker wird hier von den Standardbegriffen allzuweit abweichen wenn er nicht vor seinen Berufskollegen als esoterischer Trottel dastehen will.
Außer Nobelpreisträger, die dürfen alles, ihre Autorität ist ja beglaubigt.

Ist hier ein Nobelpreisträger anwesend?

Hawkwind 01.03.19 12:24

AW: Mathematik und Natur
 
... an sich keine uninteressanten Fragen, die du da stellst, finde ich.
Allerdings schreckt mich der polemische Unterton davon ab, da wieder einzusteigen. Und den Nobelpreis habe ich leider eh knapp verpasst.

Deuterium 01.03.19 14:03

AW: Mathematik und Natur
 
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 90873)
... an sich keine uninteressanten Fragen, die du da stellst, finde ich.
Allerdings schreckt mich der polemische Unterton davon ab, da wieder einzusteigen. Und den Nobelpreis habe ich leider eh knapp verpasst.

Ich fühle mich eben, als wäre ich mit einer Zeitmaschine im Mittelalter gelandet und treffe auf Leute, die einfache Wahrnehmungen nicht nachvollziehen wollen weil sie merken, dass es dann in eine Richtung gehen würde die dem mittelalterlichen Weltbild zuwiderläuft. Nur Nobelpreisträger haben die Chance einer bewußten Wahrnehmung weil ihnen der common sense egal sein kann.
Leider bist du kein Nobelpreisträger. (gähn)

Hawkwind 01.03.19 17:12

AW: Mathematik und Natur
 
Zitat:

Zitat von Deuterium (Beitrag 90874)
Ich fühle mich eben, als wäre ich mit einer Zeitmaschine im Mittelalter gelandet und treffe auf Leute, die einfache Wahrnehmungen nicht nachvollziehen wollen weil sie merken, dass es dann in eine Richtung gehen würde die dem mittelalterlichen Weltbild zuwiderläuft. Nur Nobelpreisträger haben die Chance einer bewußten Wahrnehmung weil ihnen der common sense egal sein kann.
Leider bist du kein Nobelpreisträger. (gähn)

Ja, tut mir leid, dass die Leute hier offensichtlich unter deinem Niveau sind. Versuch mal ein anderes Forum.

TomS 01.03.19 18:06

AW: Mathematik und Natur
 
Zitat:

Zitat von Deuterium (Beitrag 90871)
Warum verhält sich die Natur nach den Regeln der Mathematik?

Sehr interessante Frage!

Zitat:

Zitat von Deuterium (Beitrag 90872)
Ich verstehe ja, dass nüchternes "Shut up and calculate" den Physikern genügt ...

Durchaus nicht richtg! Es gibt genügend Physiker sowie naturwissenschaftlich orientierte Philosophen, die sich damit befassen.

Zitat:

Zitat von Deuterium (Beitrag 90872)
... in Physikforen [bin ich] zu philosophisch.

Du bist weder philosophisch noch physikalisch, sondern schlichtweg unpräzise; du kennst dich mit der Physik, die du philosophisch interpretieren möchtest nicht aus - das ist aber Grundvoraussetzung, um ernst genommen zu werden.


Zitat:

Zitat von Deuterium (Beitrag 90874)
Ich ... treffe auf Leute, die einfache Wahrnehmungen nicht nachvollziehen wollen ...

Du triffst auf Leute, die voraussetzen dass eine Diskussion über Physik - mit welcher Zielsetzung auch immer - einhergeht mit solider Kenntnis der Physik oder dem Bestreben, diese zu erwerben.

Zitat:

Zitat von Deuterium (Beitrag 90872)
Kein seriöser Physiker wird hier von den Standardbegriffen allzuweit abweichen wenn er nicht vor seinen Berufskollegen als esoterischer Trottel dastehen will.

Richtig.

Ich führe hier z.B. sehr wohl philosophische Diskussion und werde sehr wohl ernst genommen, weil ich von der Physik herkomme und verstehe, wovon ich rede.

Dagegen schweige ich z.B. zu philosophischen Aspekten der chinesischen Literatur ...

Deuterium 08.03.19 22:08

AW: Mathematik und Natur
 
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 90876)
Ja, tut mir leid, dass die Leute hier offensichtlich unter deinem Niveau sind. Versuch mal ein anderes Forum.

Um mal bei deinem Beispiel mit dem Kreis zu bleiben, der immer wieder gähnend langweilig die gleiche Mathematik aufweist: Das ist nicht zum gähnen. Wenn man irgendwo einen fast perfekten Kreis findet, dann bringt man den automatisch mit einer Intelligenz in Verbindung, die ihn konstruiert hat, denn die Natur produziert keine fast perfekten Kreise.

Das Photon ist so ein perfekter Kreis. Die Mathematik in der Natur muss doch irgendwo erzeugt werden. Wir haben dafür Computer, wieso sollte also ein Physiker davor zurückschrecken, einen normalen unesoterischen Alltagsgegenstand auch in einem Quantenobjekt zu vermuten?

TomS 08.03.19 23:16

AW: Mathematik und Natur
 
Zitat:

Zitat von Deuterium (Beitrag 90979)
Wenn man irgendwo einen fast perfekten Kreis findet, dann bringt man den automatisch mit einer Intelligenz in Verbindung, die ihn konstruiert hat, denn die Natur produziert keine fast perfekten Kreise.

Es kann doch sein, dass der Kreis einfach ist - ohne Entstehung, Konstruktion, ...

Zitat:

Zitat von Deuterium (Beitrag 90979)
Die Mathematik in der Natur muss doch irgendwo erzeugt werden.

Wieso erzeugt? Von wem? Was war vorher?

Sie ist einfach - nicht in Raum, Zeit und Gedanken.

Timm 09.03.19 11:56

AW: Mathematik und Natur
 
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 90980)
Sie ist einfach - nicht in Raum, Zeit und Gedanken.

So sehe ich das auch und - noch jemand.
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus

Marco Polo 09.03.19 12:53

AW: Mathematik und Natur
 
Ich sehe das wie Timm und Tom oder von mir aus Tom und und Timm.


Ein Universum, indem Mathematik nicht maßgeblich ist, kann ich mir nicht mal vorstellen.


Das hier habe ich im Internet dazu gefunden:


Zitat:

Was ist also Mathematik? Eine präzise Antwort wäre zu stark einengend, da sich Mathematik durch die ständige Ausweitung ihrer Begriffe immer wieder neu definiert. Die besten Antworten auf die Frage «Was ist Mathematik?» sind diejenigen, die nicht abschliessend sind, sondern zum Weiterdenken anregen. Zum Beispiel: «Die Mathematik ist die Kunst, verschiedene Sachen mit demselben Namen zu benennen» (Henri Poincaré).


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