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-   -   Informationsbedingte Superposition - JanOPorth (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=4304)

JanOPorth 14.02.23 08:50

Informationsbedingte Superposition - JanOPorth
 
Huhu nochmal!

Da hier ja scheinbar nicht mehr geantwortet wird, klinke ich mich mal mit einer Frage zu Schrödingers Katze ein.

Das Gedankenexperinent stammt ja aus einer Zeit, in der die Möglichkeit diskutiert wurde, dass Realität durch Bewusstsein erzeugt wird.

Und da Katzen ein Bewusstsein besitzen, stelle ich mir die Frage, ob Schrödingers Katze nicht im Wirklichkeit auf etwas ganz anderes abzielt.

Also ich weiss schon, worauf er offiziell hinaus wollte. Jedoch hätte Schrödinger ja auch (beispielsweise) eine hydraulische Presse an den atomaren Zerfallsprozess koppeln können, die lautlos eine Kugel zerdrückt.

Deshalb frage ich mich, ob der abstrakte Katzenzustand (tot, lebendig) gegenüber dem nicht ganz so abstrakten Kugelzustand (kaputt, heil) überhaupt zusätzliche Vorteile bei der Veranschaulichung des Schwachpunkts der Kopenhagener Deutung bietet!!?

Und wenn der Katzenzustand gegenüber dem Kugelzustand keinen relevanten Vorteil bieten sollte, müsste man dann nicht mal hinterfragen, weshalb sich Schrödinger für eine Katze entschieden hat?

Wird uns die Quantenphysik vielleicht tatsächlich vollkommen falsch beigebracht, wie R. B. Laughin ja nicht nur einmal angedeutet hat?

Würde mich sehr über eine Antwort freuen.

Bernhard 14.02.23 11:14

AW: Informationsbedingte Superposition - Lösungsansatz für das "Messproblem"
 
Zitat:

Zitat von JanOPorth (Beitrag 102468)
Wird uns die Quantenphysik vielleicht tatsächlich vollkommen falsch beigebracht, wie R. B. Laughin ja nicht nur einmal angedeutet hat?

Du meinst vermutlich diesen Autor hier: https://en.wikipedia.org/wiki/Robert_B._Leighton . Ob er das genau wie im Zitat formuliert hat, wage ich zu bezweifeln.

Bloß weil Detailaspekte der QM noch nicht ganz verstanden sind, sollte man mMn nicht gleich ein "vollkommen falsch" postulieren. In der Schärfe ist das sicher falsch.

JanOPorth 14.02.23 12:55

AW: Informationsbedingte Superposition - Lösungsansatz für das "Messproblem"
 
Hi.

Ich meine den Physik-Nobelpreisträger Robert B. LaughLin! Sry, hatte das L verschluckt.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Robert_Betts_Laughlin

Lies mal "das Verbrechen der Vernunft"

Was ich an dem Typen aber sehr komisch finde: dass er solche und noch angsteinflössendere Aussagen droppt, sie aber nicht mit Informationen untermauert, was denn nun tatsächlich an den Universitäten falsch unterrichtet wird.

Und ich bitte nochmal ganz freundlich um eine Info zu Schrödingers Katze!

Bernhard 14.02.23 13:09

AW: Informationsbedingte Superposition - Lösungsansatz für das "Messproblem"
 
Zitat:

Zitat von JanOPorth (Beitrag 102471)
Lies mal "das Verbrechen der Vernunft"

Es geht dort nicht um die Grundlagen der QM, sondern um die Probleme rund um den Erwerb von Wissen im Allgemeinen. Laut Beschreibung ist das also eher ein politischer Text.

Zitat:

Was ich an dem Typen aber sehr komisch finde: dass er solche und noch angsteinflössendere Aussagen droppt, sie aber nicht mit Informationen untermauert, was denn nun tatsächlich an den Universitäten falsch unterrichtet wird.
In so einem Fall sind die Aussagen dann mMn nicht weiter wichtig.

Zitat:

Und ich bitte nochmal ganz freundlich um eine Info zu Schrödingers Katze!
Ach, dazu ist doch schon so viel geschrieben worden, siehe oben.

JanOPorth 14.02.23 19:17

AW: Informationsbedingte Superposition - Lösungsansatz für das "Messproblem"
 
Keine Ahnung was Du mit "siehe oben" meinst!? Aber egal, hat sich eh geklärt. Für den offiziellen Zweck hatte es keinen Wert, das Gedankenexperiment auf ein Lebewesen mit Bewusstsein aufzubauen. Punkt.

Und wenn man das grundsätzliche Problem verstanden hat, sind die Aussagen von Laughlin tatsächlich nicht weiter wichtig.

---

Ich finde es überhaupt sehr schade, dass SuperpositionSimon das im oP verlinkte PDF-Dokument offline genommen hat.

Aber die Hauptsache ist natürlich, dass es ihm gut geht.

JanOPorth 14.02.23 21:55

AW: Informationsbedingte Superposition - Lösungsansatz für das "Messproblem"
 
Keine Ahnung was Du mit "siehe oben" meinst!? Aber egal, hat sich eh geklärt. Für den offiziellen Zweck hatte es keinen Wert, das Gedankenexperiment auf ein Lebewesen mit Bewusstsein aufzubauen. Punkt.

Und wenn man das grundsätzliche Problem verstanden hat, sind die Aussagen von Laughlin tatsächlich nicht weiter wichtig.

Ich finde es überhaupt sehr schade, dass SuperpositionSimon das im oP verlinkte PDF-Dokument offline genommen hat.

Aber die Hauptsache ist natürlich, dass es ihm gut geht.

Bernhard 14.02.23 22:22

AW: Informationsbedingte Superposition - Lösungsansatz für das "Messproblem"
 
Zitat:

Zitat von JanOPorth (Beitrag 102471)
Und ich bitte nochmal ganz freundlich um eine Info zu Schrödingers Katze!

Freundlich geht anders ...

JanOPorth 14.02.23 22:41

AW: Informationsbedingte Superposition - Lösungsansatz für das "Messproblem"
 
Liste der Anh?nge anzeigen (Anzahl: 1)
Wie geht denn freundlich? Wenn ich weiss, auf welche Umgangsformen Du Wert legst, werde ich mich gerne danach richten.

Meine Freundlichkeit, möge sie auch noch so aufgesetzt wirken (oder was auch das Problem ist, kommt immer von Herzen.

Selbst wenn ich merke, dass man mich veräppelt, werde ich VON HERZEN freundlich bleiben.

Und noch eine Frage: Kann es sein, dass Eure Software einen leichten Fehler hat. Denn da fehlt ja ein Beitrag.

http://www.quanten.de/forum/attachme...1&d=1676410344

Viele Grüsse von Jan Oliver Porth, Flensburg

Bernhard 14.02.23 22:53

AW: Informationsbedingte Superposition - Lösungsansatz für das "Messproblem"
 
Zitat:

Zitat von JanOPorth (Beitrag 102483)
Wenn ich weiss, auf welche Umgangsformen Du Wert legst, werde ich mich gerne danach richten.

Ein gepflegtes Vokabular ist schon von Vorteil. Darüberhinaus wird Geduld und Eigeninitiative noch recht hoch bewertet.

Ansonsten bin ich hier eigentlich nur Moderator und versuche in diesem Sinne für ein friedliches Miteinander zu sorgen. Öffentlichkeitswirksamkeit und Clickzahlen gehören eher nicht zu meinen Aufgaben.

Bernhard 15.02.23 07:37

Informationsbedingte Superposition - JanOPorth
 
Habe die neuen Beiträge von hier: http://quanten.de/forum/showthread.php5?t=4293 mal in ein eigenes Thema ausgelagert

Siehst du jetzt deine Beiträge?


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