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sirius 09.11.22 02:07

Abschied von DM?
 
Spektakulär Ideen und vielleicht neue und bahnbrechende Erkenntnisse zeichnen sich in der Astrophysik ab

Giant Arc widerspricht kosmologischem Prinzip • Neues ART-Modell ohne Dunkle Materie | Jenny Wagner

https://youtu.be/vzE9-WSFpEE

Eyk van Bommel 09.11.22 07:00

AW: Abschied von DM?
 
Hallo Sirius,
danke Sirius für den Link, ab min ~ 16:30 geht es um „ART und Gravitationsausbreitungsgeschwindigekeit“ (Yahalom). Dass die Berücksichtigung, dass sich die Gravitationsänderung mit c ausbreitet, eine Erklärung sein könnte ist schon erstaunlich.

In Anbetracht der Selbstverständlichkeit – und der Frage, warum die aktuellen Computersimulationen das nicht abbilden?

Komplexität der A.E. Feldgleichungen? und der damit verbundenen Reduktion/Vereinfachung bei der Anwendung?

Bin sehr gespannt, wie sich das entwickelt.


Gruß,
EvB

Bernhard 09.11.22 08:58

AW: Abschied von DM?
 
Zitat:

Zitat von Eyk van Bommel (Beitrag 101400)
Dass die Berücksichtigung, dass sich die Gravitationsänderung mit c ausbreitet, eine Erklärung sein könnte ist schon erstaunlich.

Da wäre ich vorsichtig, denn diese Diskussion ist nicht neu.

Gravitomagnetische Effekte, wo c berücksichtigt wird, können DM nachweislich nicht ersetzen.

Timm 09.11.22 19:41

AW: Abschied von DM?
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 101401)
Gravitomagnetische Effekte, wo c berücksichtigt wird, können DM nachweislich nicht ersetzen.

Was ist von diesem paper zu halten:

https://arxiv.org/pdf/2207.09736.pdf
In this paper, by using the well known weak field, low velocity gravitomagnetic formulation of GR, the expected rotation curves in GR are rigorously obtained for purely baryonic disk models with realistic density profiles, and compared with the predictions of newtonian gravity for the same disks in absence of Dark Matter. As expected, the resulting rotation curves are indistinguishable, with GR corrections at all radii of the order of v 2/c2 ? 10?6

Bernhard 09.11.22 22:27

AW: Abschied von DM?
 
Zitat:

Zitat von Timm (Beitrag 101404)
Was ist von diesem paper zu halten:

Sieht erstmal nach einem gut gemachten neuen Versuch aus und ja, die Rechnungen sind nicht trivial zu überprüfen.

Ich hatte lediglich die Diskussion über das Paper von Cooperstock und Tieu in Erinnerung und möchte nicht ausschließen, dass ein besserer Ansatz auch bessere Ergebnisse bringt.

seb110 10.11.22 07:10

AW: Abschied von DM?
 
Wann wird der Sack zu gemacht?

Ernsthaft? Gravitation soll deshalb wesentlich stärker sein, weil diese sich mit c ausbreitet?

Was wirkt denn solange bis die Gravitation dann irgendwann mit c ankommt.

Dunkle Energie!

Teilchenphysiker kennen Gesetzmäßigkeiten der Bindungsenergie. Dabei gilt die SRT. Masse geht als Bindungsenergie verloren.

Bei der Dunklen Energie geht nicht Masse sondern r (Abstand, Meter) als Bindungs(dunkle)energie oder Expansion verloren.

Gravitationsgesetz
F=G*(m1*m2)/r^2

wird r unter dem Bruchstrich messbar kleiner wird die Gravitationskraft messbar größer.

Weil sich das Universum beschleunigt ausdeht, gibt es auch mehr Gravitation (was als DM interpretiert wurde, wird).
Das ist kein Widerspruch.

Ich 10.11.22 07:53

AW: Abschied von DM?
 
Zitat:

Zitat von Timm (Beitrag 101404)
Was ist von diesem paper zu halten:

https://arxiv.org/pdf/2207.09736.pdf
In this paper, by using the well known weak field, low velocity gravitomagnetic formulation of GR, the expected rotation curves in GR are rigorously obtained for purely baryonic disk models with realistic density profiles, and compared with the predictions of newtonian gravity for the same disks in absence of Dark Matter. As expected, the resulting rotation curves are indistinguishable, with GR corrections at all radii of the order of v 2/c2 ? 10?6

Genau was ich schon immer sage. Die ART bringt Korrekturen in der Größenordnung 10e-6, weil wir es hier mit ganz, gamz schwachen Feldern zu tun haben.

Timm 10.11.22 08:01

AW: Abschied von DM?
 
Zitat:

Zitat von Ich (Beitrag 101411)
Genau was ich schon immer sage. Die ART bringt Korrekturen in der Größenordnung 10e-6, weil wir es hier mit ganz, gamz schwachen Feldern zu tun haben.

Soweit ich dieses paper überhaupt beurteilen kann, geht es von first principles aus und eben nicht von irgendwelchen heuristischen Überlegungen. Und das macht es finde ich interessant.

Bernhard 10.11.22 08:04

AW: Abschied von DM?
 
Zitat:

Zitat von Ich (Beitrag 101411)
Genau was ich schon immer sage. Die ART bringt Korrekturen in der Größenordnung 10e-6, weil wir es hier mit ganz, gamz schwachen Feldern zu tun haben.

Genau so steht es im Abstract (Schwitz :) ) . Wer (englisch) lesen kann, ist klar im Vorteil.

War gestern abend noch stark mit anderen Themen beschäftigt ....

sirius 10.11.22 10:02

AW: Abschied von DM?
 
Zitat:

Zitat von seb110 (Beitrag 101408)
Wann wird der Sack zu gemacht?

Ernsthaft? Gravitation soll deshalb wesentlich stärker sein, weil diese sich mit c ausbreitet?

Was wirkt denn solange bis die Gravitation dann irgendwann mit c ankommt.

Dunkle Energie!

Teilchenphysiker kennen Gesetzmäßigkeiten der Bindungsenergie. Dabei gilt die SRT. Masse geht als Bindungsenergie verloren.

Bei der Dunklen Energie geht nicht Masse sondern r (Abstand, Meter) als Bindungs(dunkle)energie oder Expansion verloren.

Gravitationsgesetz
F=G*(m1*m2)/r^2

wird r unter dem Bruchstrich messbar kleiner wird die Gravitationskraft messbar größer.

Weil sich das Universum beschleunigt ausdeht, gibt es auch mehr Gravitation (was als DM interpretiert wurde, wird).
Das ist kein Widerspruch.


Erik Verlinde zu DE etc.

https://youtu.be/rj6-bq55ccQ


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