Quanten.de Diskussionsforum

Quanten.de Diskussionsforum (http://www.quanten.de/forum/index.php5)
-   Schulphysik und verwandte Themen (http://www.quanten.de/forum/forumdisplay.php5?f=2)
-   -   Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=3519)

Klisa 07.01.19 21:35

Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Hallo zusammen,
ich habe mal den Ansatz der Bewegungsgleichung geschrieben für das abgebildete Fahrzeug, wen dies richtig sein sollte würde ich im Nachgang die Bewegungsgleichung in Matrixform aufstellen.

Für jegliche Hilfe bin ich mit Dank verbunden!

LG
Lisa

https://www.bilder-upload.eu/thumb/c...1546893280.jpg

Bernhard 07.01.19 23:24

AW: Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Zitat:

Zitat von Klisa (Beitrag 89904)
...für das abgebildete Fahrzeug...

Wo ist das zu sehen ?

Klisa 07.01.19 23:45

AW: Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 89906)
Wo ist das zu sehen ?

Sorry, hab verplant die Aufgabenstellung hochzuladen.

https://www.bilder-upload.eu/thumb/7...1546901039.png

Bernhard 08.01.19 01:03

T ist OK.

U enthält Fehler. Setze bei deinem U testweise phi = 0. phi = 0 entspricht der Ruheposition des Autos. Bei deinem U wäre die Feder um den Weg y gedehnt, was aber nicht stimmen kann.

Wenn man es sich einfach machen will oder kann, kann man die Federspannung für phi = 0 auf Null setzen. Wenn man es realistischer rechnen will, müsste man das Gewicht des Schwerpunktes entsprechend der Aufteilung durch a und b auf die beiden Federn verteilen und bekäme damit eine gewisse Vorspannung der Federn. Ich bin mir dabei aber nicht sicher, ob das von der Aufgabe auch so gefordert wird.

Das y würde in U als Lagenenergie = m * g * y vorkommen, soll aber gemäß Aufgabenstellung nicht berücksichtigt werden.

Klisa 08.01.19 22:28

AW: Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 89908)
T ist OK.

U enthält Fehler. Setze bei deinem U testweise phi = 0. phi = 0 entspricht der Ruheposition des Autos. Bei deinem U wäre die Feder um den Weg y gedehnt, was aber nicht stimmen kann.

Warum darf den die Feder nicht um den Weg Y gedehnt sein?

Wäre delta l1 dan bspw.= -phi*a

Bernhard 10.01.19 21:41

AW: Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Zitat:

Zitat von Klisa (Beitrag 89925)
Warum darf den die Feder nicht um den Weg Y gedehnt sein?

Bitte entschuldige, ich habe die Aufgabe mißverstanden. Wenn y die Auslenkung aus dem Gleichgewichtsfall ist, dann passt deine Rechnung.

Bernhard 10.01.19 22:22

AW: Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Scheinbar soll im Gleichgewichtszustand y = 0 gelten. Rechne bitte einfach von deinem Blatt aus weiter.

Bernhard 11.01.19 14:38

AW: Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 90005)
Rechne bitte einfach von deinem Blatt aus weiter.

Aufgabe b) ist aus technischer Sicht recht interessant. Die Gleichungen entkoppeln nämlich nur dann, wenn Schwerpunkt und die Federkonstanten aufeinander abgestimmt sind.

Es würde mich sehr interessieren, ob bei realen Autos die Federhärten eben darauf eingestellt werden, dass das Auto während der Fahrt keine Kippschwingungen aufbaut. Sinn machen würde es ja :rolleyes: .

Klisa 31.01.19 08:39

AW: Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Zitat:

Zitat von Bernhard (Beitrag 90005)
Scheinbar soll im Gleichgewichtszustand y = 0 gelten. Rechne bitte einfach von deinem Blatt aus weiter.

Ich hab jetzt mal die Bewegungsgleichung aufgestellt sowie die Eigenfrequenzen ausgerechnet und hoffe das dies so richtig ist?! Wäre nett wenn mir jemand Feedback geben könnte.

https://www.bilder-upload.eu/thumb/1...1548920362.jpg

https://www.bilder-upload.eu/thumb/6...1548924465.jpg

Bernhard 31.01.19 17:52

AW: Lagrange Ansatz für Bewegungsgleichung Fahrzeug
 
Zitat:

Zitat von Klisa (Beitrag 90346)
Wäre nett wenn mir jemand Feedback geben könnte.

Vergleiche dein neues Blatt 1 mit dem alten Blatt von oben. Du hattest im alten Blatt das Delta l_1^2 und Delta l_2^2 korrekt ausgerechnet. Jetzt fehlt leider ein y im gemischten Term, so dass der Ausdruck für die potentielle Energie nicht mehr stimmt. Es ist ein Flüchtigkeitsfehler, der schnell korrigiert ist.


Alle Zeitangaben in WEZ +1. Es ist jetzt 22:15 Uhr.

Powered by vBulletin® Version 3.8.8 (Deutsch)
Copyright ©2000 - 2019, vBulletin Solutions, Inc.
ScienceUp - Dr. Günter Sturm