AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
BTW, this is the opinion of the computer chess pioneer Ed Schröder (author of "Rebel") about the Deep Zero - Stockfish match:
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http://www.talkchess.com/forum/viewt...=743214#743214 --- hmm, warum schreib ich eigentlich auf Englisch? :) |
AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
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Er ist ja ziemlich bissig. Die Unterstellung #4 scheint selbst unter "devil's advocate" ziemlich abwegig. Hier noch Infos zu AlphaZero von Jemand, der ziemlich Ahnung zu haben scheint. https://chess.stackexchange.com/ques...ding-alphazero Zitat:
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AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
https://chess.stackexchange.com/ques...tockfish-match
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Die Analyse einiger Partien weiter unten zeigt, daß SF mit mehr Zeit bessere Züge gefunden hätte, was ja nicht verwunderlich ist. Aber es wirft die Frage auf, welche Zeit/Zug man SF geben müßte, damit der Vergleich der engines angesichts der gigantischen hardware von AZF fair ist. Ich kenne mich da überhaupt nicht aus, aber ein Anhaltspunkt könnten die 180 TFLOPS von AZ's hardware sein. |
AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
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Lief Stockfish auf einer derartigen HW, dann kann man davon ausgehen, dass die HW von AlphaZero um einen Faktor von einigen tausend performanter war (4000 ?). HW und SW sind so unterschiedlich, wie will man da "Fairness" definieren? Man könnte versuchen, das auszugleichen, indem man AlphaZero 5 Sek / Zug gibt und Stockfish 5 h / Zug. |
AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
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Aber auch wenn SF unter solchen Voraussetzungen überlegen wäre, diese Selbstlernfähigkeit von AZ ist etwas fundamental Neues und vermutlich noch keineswegs ausgereizt. Die Diskussion ist in vollem Gange und vielleicht äußert sich Hassabis von Deep Mind nochmal. Zur erreichten Tiefe scheint bisher nichts bekannt zu sein. Hast Du bzgl. Monte Carlo 'von der Wurzel bis zum Blatt' auch so verstanden, daß die Spiele gegen sich selbst bis zu einem eindeutigen Ergebnis ausgeführt werden? |
AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
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AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
Alpha-Zero verwendet sog. Deep Learning mit künstlichen Neuronalen Netzen, die Fließkommaoperationen benötigen. Konventionelle Schachprogramme verwenden ausschließlich Ganzzahl-Operationen.
Monte-Carlo bedeutet in der Informatik allgemein, dass Zufallszahlen verwendet werden. Die Alpha-Beta-Suche ist hingegen eine deterministische Suche, die jeweils den kompletten Suchraum abdeckt, jedoch Suchzweige abschneidet, die prinzipiell kein besseres Ergebnis erzielen können als bereits gefunden Züge. Die Technologie die Alpha-Zero verwendet, wird momentan auch zb. für das autonome Fahren verwendet. Allein aus diesem Grund wird hier viel Geld in die Entwicklung gesteckt, Nvidia (eigentlich ein Grafikchip-Hersteller) hat zb. marktreife Chips entwickelt, die vergleichbar mit der Alpha-Zero Hardware sind. Meiner Einschätzung nach (bin Informatiker und verfolge diese Technologie seit vielen Jahren) kommt da in den nächsten 10-20 Jahren etwas auf uns zu, was durchaus das Potential von Skynet hat :) |
AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
https://de.chessbase.com/post/alpha-...r-zu-alphazero
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AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
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AW: Alpha Zero schlägt Stockfish
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Danke für den Link; Chrilly schreibt ja immer recht interessant und kurzweilig. :) |
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