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Geku 10.09.21 14:37

Turing-Test einmal anders rum
 
Beim Turing-Test sitzt eine Person an einem Terminal. Das Terminal kann von einer Maschine oder von einem anderen Menschen bedient werden.
Aufgabe der Person ist es, durch geschickes Fragen, festzustellen ob hinter dem Terminal ein Mensch oder eine Maschine steckt.
Kann dies nicht festgestellt werden, dann wird der Maschine "Menschliche Inteligenz" zugesprochen.

Aber:

Welche Anforderungen werden an die testende Person gestellt? Sind die gestellten Fragen gut genug um die Maschine zu entlarven? Ist die Person in der Lage, auf Grund der Antworten die Maschine zu erkennen?

Wird die testende Person nichr selbst zum Testobjekt?

TomS 10.09.21 21:11

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
Turing-Test einmal ganz anders rum.

Der Turing-Test testet nicht die Intelligenz der Maschine, sondern er liefert lediglich eine ganz bestimmte Definition von Intelligenz.

Das ist in etwa so, wie wenn ich Kunstfertigkeit so definiere, dass Kunstfertigkeit genau dann vorliegt, wenn ein Roboter eine Vorlage von “Malen nach Zahlen” ausmalen kann.

Albrecht Dürer ist das egal.

Geku 10.09.21 22:38

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 96158)
Turing-Test einmal ganz anders rum.

Der Turing-Test testet nicht die Intelligenz der Maschine, sondern er liefert lediglich eine ganz bestimmte Definition von Intelligenz.

Wie sieht diese Definion aus?

Geht es letzten Endes nicht um den vorurteilsfreien Vergleich zwischen Mensch und Maschine?

TomS 11.09.21 08:46

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96159)
Wie sieht diese Definion aus?

Geht es letzten Endes nicht um den vorurteilsfreien Vergleich zwischen Mensch und Maschine?

Turing definiert menschliche Intelligenz nicht.

Aber er bezeichnet eine Maschine als “intelligent”, wenn dieser sich in einem sehr speziellen Experiment unter sehr eingeschränkten Bedingungen das extern sichtbare Verhalten von Mensch und Maschine nicht unterscheiden kann.

Siehst du die drei Probleme?

Geku 11.09.21 09:00

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 96164)
Siehst du die drei Probleme?

https://youtu.be/L8ab3b1zzms (Minute 6:30) Der Mensch gibt vor was Intelligenz ist.

Ist Watson mit Jeopardy nicht auf dem Weg diesen Test zu bestehen?

https://youtu.be/P18EdAKuC1U

Man stelle sich vor, eine zukünfige Superintelligenz hätte diese Aufgabe?
Wie sehen deren Vorgabe, abgesehen von der Reaktionsgeschwindigkeit, aus?

Welche Problem sind diese drei von dir genannten?

TomS 11.09.21 09:55

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
Dass eine Maschine sich bei einem Test besser schlägt als ein Mensch liefert keine Definition für den abstrakten Begriff “Intelligenz“. Es liefert lediglich den logischen Zirkel, dass Intelligenz genau das ist, was in diesem Test gemessen wird.

Nehmen wir an, eine alternative Definition von Intelligenz wäre, in einer mehr oder weniger beliebigen Umgebung in der Lage zu sein, andere Spezies zu dominieren und zu kontrollieren. Evtl. gelingt dies zukünftigen Maschinen, ohne dass sie in irgendeiner Form menschlich erscheinen müssten; heißt, sie wären dominant und intelligent, ohne menschenähnlich zu kommunizieren.

Versetze dich bitte mal in die Situation von Rindern. Der Mensch würde den aus ihrer Sicht entworfenen Test sicher nicht bestehen, ist jedoch nach der von mir vorgeschlagenen Definition zweifellos intelligenter als Rinder.

Geku 11.09.21 14:25

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
Wir bestehen nicht einmal Test, den uns das Coronavirus auferlegt. Das Virus schafft es die Menschen auseinander zu dividieren und lässt sich nicht so leicht abschütteln.

Viren spricht man die Lebendigkeit ab, sie verhalten sich aber wie Piraten. Sie entern Zellen um sich selbst zu reproduzieren.

Vielleicht liegt es auch an unser fehlenden Schwarmintelligenz in Bezug auf dieses Virus, um der Pandemie ein Ende zu bereiten.

sirius 11.09.21 16:40

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 96169)
……

Nehmen wir an, eine alternative Definition von Intelligenz wäre, in einer mehr oder weniger beliebigen Umgebung in der Lage zu sein, andere Spezies zu dominieren und zu kontrollieren. Evtl. gelingt dies AUF DIESEM PLANETEN zukünftigen Maschinen, ohne dass sie in irgendeiner Form menschlich erscheinen müssten; heißt, sie wären dominant und intelligent, ohne menschenähnlich zu kommunizieren.

……

Großbuchstaben wurden von mir in Deinen Text eingefügt

Letztlich wissen wir nicht, ob im Universum (Multiversen kann man mal außen vor lassen) nicht schon längst solche Intelligenz existiert und sich durch den Raum bewegt. Es gibt durchaus Anzeichen dafür, daß die „Ursuppe“, die unser aller Grundlage darstellt, je nach den „örtlichen“ physikalischen Gegebenheiten Entwicklungen hervorgebracht haben kann, die solche Möglichkeiten begünstigt.

TomS 11.09.21 16:45

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
OK.

Mir ging es eigentlich nur darum, zu zeigen, warum der Turing-Test an sich ziemlich nichtssagend ist.

sirius 11.09.21 16:52

AW: Turing-Test einmal anders rum
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96187)
Wir bestehen nicht einmal Test, den uns das Coronavirus auferlegt. Das Virus schafft es die Menschen auseinander zu dividieren und lässt sich nicht so leicht abschütteln.

Denkst Du wirklich, daß vor dem Bekanntwerden des Virus, die Menschen näher zusammen waren? Räumlich vielleicht, weil das Reisen einfacher war. Mental jedoch ist die Menschheit seit jeher gespalten.

Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 96187)
Viren spricht man die Lebendigkeit ab, sie verhalten sich aber wie Piraten. Sie entern Zellen um sich selbst zu reproduzieren.

Vielleicht liegt es auch an unser fehlenden Schwarmintelligenz in Bezug auf dieses Virus, um der Pandemie ein Ende zu bereiten.

Viren sind recht zäh und wandlungsfähig, wenn es ums Überleben geht.


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