AW: Relative / Absolute Geschwindigkeit zweier Objekte
 

Ja, weil Beobachter in geradliniger Bewegung sein müssen, wenn man die Formeln der SRT anwenden will.
Das ist schon als Beispiel in der Originalveröffentlichung (S. 904/905).
Kannst du Englisch?

https://upload.wikimedia.org/wikiped...e_dilation.gif

AW: Relative / Absolute Geschwindigkeit zweier Objekte
 

Okay Danke.

Aber dann folgen neue Fragen für mich: Ich habe Erde,Mond.

(1) Auf der Erde zugewandte Seite des Mondes läuft die Zeit schneller als die der Erde abgewandten Mondseite. Ist das korrekt? Wenn ja, weiter bei (2) Wenn nein, wieso nicht?

(2) Wenn ich nun den Mond rotieren lasse, und zwar so das seine Rotationsachse Senkrecht zur seiner Laufbahn und Senkreckt zur Verbindungsline zur Erde wäre und die Erdnähereseite des Mondes wie eine Abrollbewegung macht. Sprich zum richtigen Zeitpunkt, am Punkt auf dem Mond der am nähesten (auf der Mondequatorlinie) zur Erde ist, steht dieser Still im System.
Wenn ich jetzt eine Atomuhr auf dem Mondequartor stelle und die Zeit und die jeweilige Position (auf dem Mond) der Erde zusende (auf der Erde aufzeichne), müsste der Verlauf dieser Aufzeichnung zeigen, dass sie mal längsämer mal schneller läuft. Ist das Richtig?

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Man sollte vielleicht nochmal erwähnen, dass wir hier von der Gravitation absehen und nur die Geschwindigkeiten betrachten. Ja, dann ist das korrekt.
Ja.

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Richtig, wir lassen die Gravitationseffekte auf die Zeitdilatation in diesem Szenario aussenvor.


Also gut ich hab den Mond mit der oszillierenden Zeitengeschwindigkeiten.
Jetzt Lass ich ein Beobachter (von mir aus ein Raumschiff oder Satellit) mit dem Mond um die Erde kreisen (in der nähe vom Mond, hält die Position mit Schubdüsen). Und zeichne die gleichen Daten von der Mond-uhr auf (wie sie auf der Erde aufgezeichnet werden) Auch da müsste ich ja die gleiche Aufzeichnung haben mit dieser Zeitvarianz oder? Wenn nein, wieso nicht?

Okay
Dann entferne ich die Erde aus dem System auf einen Schlag (es ist ja ein Gedankenexperiment, oder es kann von mir aus auch eine SRT-Simulation sein), damit der Mond eine geradlinige translatorische Bewegung macht Tangential zur ursprüngliche Umlaufbahn. Das gleiche natürlich für den Mondnahen Beobachter mit gleicher transl. Geschwindigkeit.
Der Mond "rollt" ja immernoch gegenüber der transl. bewegung ab.
Die Aufzeichnung erfolgt nun auf dem neuen Begleiter Beobachter welcher auch feststellt auf der einen Seite des Mondes ist läuft die Zeit langsamer als die auf der anderen Seite, oder nicht? und anhand von dem weiss man jetzt seine translatorische Ausrichtung sowie geschwindigkeit? Wenn ja, wieso kann man das nciht bei der Erde machen?
Wenn nein, was hat sich geändert genüber der Aufzeichnung auf der erde?

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Du musst dir die Grundlagen des Ganzen noch klarer machen. Wenn zwei Uhren sich an verschiedenen Orten befinden, dann gibt es keine eindeutige Aussage, was die andere Uhr anzeigt, wenn die eine gerade z.B. 12:00 Uhr anzeigt. Das nennt sich "Relativität der Gleichzeitigkeit".
Deswegen gibt es da eine Standardprozedur, und die ist, dass man ein Inertialsystem definiert und die Zeit dieses Systems als Bezug nimmt. Auch das solltest dui dir mal anschauen.
Hier nehmen wir den Erdmittelpunkt als (annäherndes) Inertialsystem. In Bezug zu diesem gehen sowol die Satellitenuhr als auch die Monduhr langsamer, das ist exakt definiert.
Weder die Monduhr noch der Satellit bewegen sich aber inertial, und beide taugen deswegen nicht als Aufhänger für ein Inertialsystem. Damit ist die Standardprozedur nicht anwendbar, und die Frage, wie die Monduhr relativ zur Satellitenuhr geht, ist mehrdeutig und kompliziert. Hier kriegst du also keine Antwort, weil der Satellit sich nicht inertial bewegt und die Frage deshalb nicht ohne zusätzliche Definitionen beantwortet werden kann.
Wenn du jetzt den Begleiter als Bezug nimmst und nicht mehr den Erdmittelpunkt: Nein.
Du nimmst ein anderes Inertialsystem als Bezug, und zwar eines, in dem der Mittelpunkt des Mondes ruht.

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Hmm okay folgende Frage zu meinem Verständnis:

Ich schicke von der Erde aus zwei Atomuhren A und B zum Mond, so wie wir die Erd-Mondkonstelation kennen (also nicht das abrollende Mondbeispiel). A ist auf der erdnähren, erdzugewannten Seite, B auf erdfernen, erdabgewanten Rückseite des Mondes. Wie schon bestätigt läuft B längsämer relativ zur Erde als A.
Beide Uhren sind so konzipiert, dass sie all sekunde ihre uhrzeit zur Erde senden.
D.h. (Werte Beispielhaft) A sendet alle 1,000 000 0001s seine Uhrzeit und B alle 1,000 000 0002s und über eine lange messperiode sieht man wie das Zeitdelta von A und B zunimmt. Ist diese Ahname richtig?

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Ja........

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Und wenn diese "Zeitstempel-Signale" an einen mond-nahen und -stationären Satelliten (hat den gleichen Abstand zur Erde wie das Mondzentrum) geschickt würden? Dan würde der Satellit von A alle 0,999 999 999 999s ein Signal erhalten und von B alle 1,000 000 000 0001s ?

Und wenn man die Erde entfernen würde, wären alle Signale-Intervalle zum Sateliten genau 1s?

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Ja.
Sobald sie sich geradlinig bewegen. Ob da eine Erde ist oder nicht, ist eigentlich egal.