Was ist ein Higgs Feld
Um welche Art von Gravitationsfeld handelt es sich bei dem sog. Higgsfeld?
Oder zaehlt das Higgsfeld nicht zu den Gravitatiionsfeldern? Habe bei Wikipedia gelesen. Das wirft die Frage bei mir auf. |
AW: Beschleunigung und RT
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Das hoert sich fuer mich anders an. Aber vor allem macht es doch Sinn, wenn man bedenkt, dass das Higgsfeld im gesamten Universum vorhanden ist, und dort seine "Bindungskraft" ausuebt. Und jetzt lehne ich mich mal weit aus dem Fenster und auessere die Vermutung, dass eventuell auch "dunkle Bereiche" innerhalb dieses Feldes eine Rolle spielen koennten. |
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Hallo Sirius,
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Unter einem "Gravitationsfeld" versteht man ein Feld / Teilchen, das die Gravitation vermittelt; dieses tut das Higgs definitiv nicht. Es ist Teil der elektroschwachen Theorie, welche die Gravitation komplett ignoriert. Aber ja, wenn es das Higgs nicht gäbe, wären alle Teilchen masselos und würden sich nicht gravitativ anziehen: es gäbe keine stabile Materie (Atome, Moleküle etc). Aus diesem Grund wird es ja postuliert, denn wir beobachten nun einmal stabile Materie, sind selbst ein Teil davon. Zitat:
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Auch wenn das Englert-Brout-Higgs-Feld manchen Elementarteilchen Masse verleiht, heißt es nicht, dass es die Gravitation hervorruft. Der Satz aus der Wiki ist imho verwirrend bis falsch.
Klar - alle Elementarteilchen wären masselos, was aber nicht heißt, dass ihre Gesamtheit es auch wäre. So kann zwei aufeinander fliegenden Photonen sehr wohl eine Masse zugeordnet werden. Die Gluonen in einem Nukleon interagieren nicht nur mit Quarks, sondern auch untereinander, und diese Wechselwirkung bringt, so viel ich weiß, den meisten Beitrag zur Masse des Nukleons. Und die Gravitation kommt der ART nach nicht von der Masse, sondern vom Energieimpulstensor. Das Universum würde ohne Englert-Brout-Higgs-Feld natürlich anders aussehen, aber nicht der Art anders, wie der Satz suggeriert. Raumzeitkrümmung gäbe es immer noch. Dem heutigen Wissen nach, zumindest. Was die zu hohe Energiedichte betrifft, da bin ich eher gegenüber den Extrapolationen der QM auf kosmologische Maßstäbe skeptisch. ART, die für die Kosmologie "zuständig ist", und QM sind nicht kompatibel. Da ist es nicht verwunderlich, dass hin und wieder "komische Sachen" raus kommen. IMHO! :) |
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Oder ist das die falsche Fragestellung? Die Kosmologische Konstante, die Einstein erst aufgenommen und dann verworfen hat, hat sich doch mittlerweile "quasi" als DE entpuppt. Kann man die Aequivalenz von Masse und Energie damit nicht auch bei DM/DE unterstellen? Das fuehrt doch dann zu einer Zunahme von DE waehrend die DM dann abnehmen wuerde - oder? |
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Wo siehst Du die Schwaeche bzw. den Fehler beim Standardmodell? Wuerde eine Erweiterung des Standardmodells da Abhilfe schaffen? Wenn ja - welche Teilchen sollten da noch aufgenommen werden? |
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Wuerde die Aufnahme, also Entdeckung, neuer Teilchen da Abhilfe schafffen? |
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Gravitative Wirkung ist doch allein abhängig und proportional zur beteiligten Energie und unabhängig davon, ob die Energie in Form von Atomen, Molekülen etc. vorliegt. Beispiel: ein warmes, aufgeheiztes Objekt hat eine höhere gravitative Wirkung als das selbe Objekt etwas kühler. |
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In Bezug auf Gravitation, meine ich, muss man nicht zwischen Masse und Energie unterscheiden. Insofern nein, keine Gravitation ohne Masse bzw. Energie! Vermutlich rede ich aber am Thema vorbei. |
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Meinst du, der Umkehrschluss: 'keine gravitative Wirkung ohne Vorhandensein irgendeiner Form von Energie' könnte falsch sein? |
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Es ging mir um Hawkwinds Bemerkung. Die ist für Außenstehende eventuell schwer zu verstehen, weil man dazu den Higgs-Mechanismus kennen muss. Kurz gesagt: Die Materieteilchen erhalten ihre Ruhemasse durch den Higgs-Mechanismus. Dieser Mechanismus wird ganz ohne die ART konstruiert und beschrieben. |
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Ein Menschenleben ist sehr kurz im Vergleich zum Alter unseres Universums. Vieles ist zwar heute leichter beobachtbar und messbar geworden und aufgrund der Technik, die heute zur Verfuegung steht, kann man genauer berechnen. "kuenstlich postulieren" klingt fuer mich etwas nach "was nicht passt, wird passend gemacht" Aber das ist ja nichts wirklich Neues. Der Begriff "Annaeherung" steht nicht erst seit kurzem im Raum. Zitat:
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Bei der "gewöhnlichen Energie", die die Raumzeit positiv krümmt, ist es anders. Da kennt man konkrete Wechselwirkungen: Elektromagnetismus, schwache und starke Wechselwirkung, Gravitation. "Dunkle Materie" gehört zur "gewöhnlichen Energie/Materie", man hat sie 'ne Zeit lang nur nicht sehen können. Und deswegen ... Zitat:
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Eine leicht verständliche Darstellung (Comic-Stil) des Auswertungsverfahrens der Messergebnisse in Cern (ab ca. pdf-Seite 50):
https://www.mpi-hd.mpg.de/mpi/filead.../HiggsJagd.pdf |
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Hallo Timm,
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Noch mehr Spekulation (meiner seits): nachdem die kosmologische Konstante wohl in jedem Fall geben muss, und deren "Quelle" völlig unbekannt ist, kann man ihr auch beliebig hohen Wert zuweisen. (Noch) kann man mit ihr alles gerade biegen lassen. :) |
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Everything You Always Wanted To Know About The Cosmological Constant Problem (But Were Afraid To Ask) .. auf einem pädagogischen, aber dennoch voll technischem Niveau. :) Es geht darum, wie überhaupt die Vakuumenergie in flacher und gekrümmter Raumzeit in Quantenfeldtheorien berechnet werden kann: Unsicherheiten und Zusammenhang mit kosmologischer Konstante und deren Messung. Ein Abschnitt widmet sich auch der Energie des Higgs-Hintergrundfeldes. Aus den Schlussfolgerungen der Autoren: Zitat:
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Hallo,
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MfG Lothar W. |
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