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-   -   The Nobel Prize in Physics 2015 (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=2818)

Plankton 06.10.15 18:52

The Nobel Prize in Physics 2015
 
http://www.nobelprize.org/nobel_priz...015/index.html

The Nobel Prize in Physics 2015 was awarded jointly to Takaaki Kajita and Arthur B. McDonald "for the discovery of neutrino oscillations, which shows that neutrinos have mass"

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Gratulation! :)

BennyBunny 06.10.15 18:58

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
ist auch plausibel, witzig fande ich aber als sie im radio meinten das die meisten davon von der sonne kommen.. aha ein stück wahrheit in den medien, die meisten.. und woher kommt der rest ;)

Plankton 06.10.15 19:06

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
Zitat:

Zitat von BennyBunny (Beitrag 78952)
ist auch plausibel, witzig fande ich aber als sie im radio meinten das die meisten davon von der sonne kommen.. aha ein stück wahrheit in den medien, die meisten.. und woher kommt der rest ;)

Hab davon keine Ahnung! Hier könnte man mir jeden Scheixx erzählen, selbst dass Neutrinos keine Masse haben. ;)
Muss sich jetzt am Standardmodell was ändern? Wohl nicht, oder?

BennyBunny 06.10.15 19:49

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
Zitat:

Zitat von Plankton (Beitrag 78953)
Muss sich jetzt am Standardmodell was ändern? Wohl nicht, oder?

nein das bleibt geil :cool: :D :cool:


und sorry wenn ich das hier so reinballer wie steinhäuser, aber robert kennt ihr vielleicht ..

Plankton 06.10.15 21:15

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
Ein Artikel dazu: http://www.spektrum.de/news/physik-n...omasse/1369644
Neutrinos haben eine Masse. Auch wenn sie geschickt versuchen diese zu kaschieren. Der Nobelpreis für Physik 2015 ehrt mit dem Nachweis der Neutrino-Oszillationen den allerersten Hinweis auf eine "neue Physik".

TomS 07.10.15 06:33

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
Zitat:

Zitat von Plankton (Beitrag 78953)
Muss sich jetzt am Standardmodell was ändern? Wohl nicht, oder?

Doch, muss man, ist den Physikern aber schon länger klar.

Nach dem Standardmodell bestünde scheinbar zunächst mal die Möglichkeit, dass Neutrinos als Dirac-Fermionen einen Dirac-Masseterm haben (so wie in der Dirac-Gleichung). Dies ist jedoch aufgrund der chiralen Struktur (Paritätsverletzung) nicht erlaubt, da Eichanomalien auftreten würden. Diese Schlussfolgerung ist für alle Leptonen korrekt und führte zum Postulat des Higgs-Mechanismus.

Dieser ist wohl für Neutrinos nicht möglich. Ich weiß ggw. nicht warum, ich vermute, dass die Yukawa-Kopplung der Neutrinos vergleichbare Quantenkorrekturen erfahren würden und dass die Massen nicht so extrem klein bleiben würden.

Ein nicht aus einer Wechselwirkung stammender, erlaubter Masseterm wäre eine Majoranamasse. Dies würde bedeuten, dass Neutrinos - anders als alle anderen Fermionen und entgegen des Standardmodells - Majoranamasse-Fermionen und damit ihre eigenen Antiteilchen wären. Ein Beweis dafür wäre de Nachweis des neutrinolosen doppelten Betazerfalls (bei dem das Neutrino nur als interne Linie in einem Feynmandiagramm auftritt, ein Diagramm, das für Dirac-Neutrinos verboten ist).

Ich denke, sterile Neutrinos wären eine weitere Option.

Eine weitere Möglichkeit zur Masseerzeugung wäre der sogenannte See-Saw-Mechanismus, bei dem immer ein Paar aus einem extrem leichten und einem extrem schweren Neutrino existieren würde.

Das alles untersuchen die Theoretiker schon seit Jahren.

Hawkwind 07.10.15 11:13

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
Hi Tom,

m.W. sind massive Dirac-Neutrinos durchaus nicht ausgeschlossen im entsprechend erweiterten SM (solange sie ihre Massen über den Higgs-Mechanismus bekommen). Erst die Beobachtung eines neutrinolosen Doppel-Beta-Zerfalls würde ihnen den "Todesstoß" versetzen. Oder?

Gruß,
Uli

TomS 07.10.15 21:57

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 78960)
m.W. sind massive Dirac-Neutrinos durchaus nicht ausgeschlossen im entsprechend erweiterten SM (solange sie ihre Massen über den Higgs-Mechanismus bekommen).

Ja, deswegen schreibe ich ja
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 78959)
... bestünde zunächst die Möglichkeit, dass Neutrinos als Dirac-Fermionen einen Dirac-Masseterm haben

Nur dieser Dirac-Masseterm ist ausgeschlossen, nicht das Dirac-Fermion.

Ein möglicher Mechanismus wäre See-Saw.

Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 78960)
Erst die Beobachtung eines neutrinolosen Doppel-Beta-Zerfalls würde ihnen den "Todesstoß" versetzen.

Experimentell ja.

Zunächst wollte in darauf hinaus, dass ein Dirac-Masseterm prinzipiell ausgeschlossen ist.

Hawkwind 08.10.15 09:19

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
Zitat:

Zitat von TomS (Beitrag 78966)
J

Zunächst wollte in darauf hinaus, dass ein Dirac-Masseterm prinzipiell ausgeschlossen ist.

Ok, verstanden und einverstanden. :)

Herr Senf 08.10.15 12:41

AW: The Nobel Prize in Physics 2015
 
Kann mir mal wer auf die Sprünge helfen, wie ist das "zusätzlich" dann zu verstehen?
Zitat:

Die Majorana-Masse ist durch die Symmetrien des Standardmodells nicht geschützt und kann daher beliebig groß sein. Falls Neutrinos nun zusätzlich eine Dirac-Masse besäßen, so würde der „See-Saw-Mechanismus“ wirken: Im experimentell zugänglichen Energiebereich spielen die schweren Majorana-Massen keine direkte Rolle, sondern zeigen ihre Präsenz lediglich in einer Unterdrückung der Neutrinomassen.
aus https://www.mpg.de/443025/forschungs...&force_lang=de

Grüße Senf


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