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-   -   DM als Suprafluessigkeit (http://www.quanten.de/forum/showthread.php5?t=3293)

sirius 01.01.18 09:00
DM als Suprafluessigkeit
 
Was haltet Ihr von der Theorie, dass DM eine Suprafluessigkeit sein koennte?
Erscheint mir plausibler als die Vorstellungen von Erik Verlinde zur DM.

http://www.spektrum.de/news/ist-die-...igkeit/1516463

Hier noch ein aelterer Artikel (2014), der sich ebenfalls mit dem Thema Suprafluid befasst.
Darin wird auch kurz auf Photonen eingegangen.

http://www.spektrum.de/news/ist-die-...uessig/1300243

TomS 04.01.18 09:28
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Das Problem ist, dass unklar bleibt, aus was diese Supraflüssigkeit bestehen soll. Wenn z.B. keine Axionen existieren, können diese auch nicht zu einer Supraflüssigkeit kondensieren.

Es handelt sich m.E. eher um „was wäre wenn ...“.

sirius 05.01.18 21:00
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Was waere wenn.....

z.B. eine Wechselwirkung zwischen BM und DM bestehen wuerde?
Oder zwischen BM und DE?

Das ergaebe zwar nicht unbedingt eine Suprafluessigkeit, koennte aber m.E. ein Gedanke sein, ueber den es sich nachzudenken lohnt.

Oder nicht?

Kommt das jetzt Tycho-Brahe-massig rueber?

Zitat aus dem 1. Link

Zitat:
Zwar operieren Forscher bereits seit Jahrzehnten mit Supraflüssigkeiten, doch für Teilchenphysiker handelt es sich um Neuland. Sie beginnen erst langsam zu erkennen, wie nützlich einige dieser Ideen aus dem Bereich der kondensierten Materie sind. Die Werkzeuge aus diesem und anderen Bereichen miteinander zu kombinieren und auf die Physik der Gravitation anzuwenden, könnte einen lange bestehenden Streit über die Dunkle Materie lösen – und wer weiß, welche anderen Durchbrüche noch daraus resultieren?
Um das von mir hervorgehobene Wort Gravitation drehen sich viele meiner Gedankengaenge...

Bernhard 07.01.18 22:54
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Zitat:
Zitat von sirius (Beitrag 86421)
Was waere wenn.....

z.B. eine Wechselwirkung zwischen BM und DM bestehen wuerde?
Oder zwischen BM und DE?
Die gibt es doch? Alle diese Teile wechselwirken doch über die Gravitation.

sirius 13.01.18 12:39
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Da antworte ich mit einem alten Zitat von TomS aus dem Jahe 2015 und schliesse mich der Schlussfolgerung
"work-in-progress". an.


Zitat:
Zitat von TomS (Beitrag 76556)
Es gibt unterschiedliche Ansätze zu einer Quantisierung der Gravitation: Stringtheorie, Supergravitationstheorie, Asymptotic Safety Approach, Schleifenquantengravitation (u.a.m.).

Allen Ansätzen ist gemeinsam, dass ein mathematischer Formalismus, die sogenannte "Quantisierung" angewandt wird. Davon gibt es wiederum verschiedene, im Falle etablierter Theorien im wesentlichen identische, Varianten. Im einfachsten Fall, der kanonischen Quantisierung, erfolgt eine "Übersetzung" klassischer Größen (Felder), in quantenmechanische Größen (Feldoperatoren, die in einem Hilbertraum wirken). In jedem Fall ist die zugrundeliegende Raumzeit-Mannigfaltigkeit kein fundamentales Objekt mehr, sondern entsteht erst im klassischen Limes.

Allerdings existiert heute keine abgeschlossene Theorie der Quantengravitation. Alle Theorien sind sozusagen noch "work-in-progress".

Sekeri 26.01.18 20:52
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Zitat:
Zitat von TomS (Beitrag 86407)
Das Problem ist, dass unklar bleibt, aus was diese Supraflüssigkeit bestehen soll. Wenn z.B. keine Axionen existieren, können diese auch nicht zu einer Supraflüssigkeit kondensieren.

Es handelt sich m.E. eher um „was wäre wenn ...“.
Hallo Toms,

Da hab ich mir schon viele Gedanken drum gemacht, als nicht Physiker aber Liebhaber der kosmologie.

Anfangs wahr ich fuer Helium da es kein melastizied ist, und bei Kälte suprafluid ist. Und da die DM ja barionische nicht Wechsel wirkt muss sie ja kalt sein.
Lg Thomas

Bernhard 27.01.18 08:23
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Hallo Thomas,

Zitat:
Zitat von Sekeri (Beitrag 86626)
Anfangs wahr ich fuer Helium da es kein melastizied ist, und bei Kälte suprafluid ist. Und da die DM ja barionische nicht Wechsel wirkt muss sie ja kalt sein.
ich denke Helium kann man ausschließen, weil das über die elektromagnetische Wechselwirkung doch nachweisbar sein müsste (?).

Willkommen im Forum!

JoAx 29.01.18 23:18
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Zitat:
Zitat von Sekeri (Beitrag 86626)
Und da die DM ja barionische nicht Wechsel wirkt muss sie ja kalt sein.
Muss sie nicht. Neutrinos z.B. wechselwirken nur schwach und gravitativ. Völlig unabhängig von der "Temperatur".

Sekeri 10.02.18 12:44
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Zitat:
Zitat von Bernhard (Beitrag 86630)
Hallo Thomas,


ich denke Helium kann man ausschließen, weil das über die elektromagnetische Wechselwirkung doch nachweisbar sein müsste (?).

Willkommen im Forum!
Ja das stimmt natürlich Bernhard,

Helium ist selbstverständlich nicht dunkel.
Es war anfangs interessant wegen seinen supraleitenden Eigenschaften,
Und wegen seiner leichter Entstehung (ohne ☀️) ;)
Und seit dem urknall anwesend

Aber der Gedanke ist das ob Quanten,Quarks,Axionen oder eine String Masse...
Die DM ist mindestens Nahe der 0 Kelvin und damit sehr wahrscheinlich ein Supraleiter.
Mit freundlichen Grüßen und Dank für die herzliche Aufnahme
Thomas

Sekeri 10.02.18 13:11
AW: DM als Suprafluessigkeit
 
Zitat:
Zitat von TomS (Beitrag 86407)
Das Problem ist, dass unklar bleibt, aus was diese Supraflüssigkeit bestehen soll. Wenn z.B. keine Axionen existieren, können diese auch nicht zu einer Supraflüssigkeit kondensieren.

Es handelt sich m.E. eher um „was wäre wenn ...“.
Hmmm…
Die dunkle Materie muss ja von Anfang an da gewesen sein.kausalitaet und Beobachtungen zufolge
Die grundbausteine sind Quarks oder String.
Also waehr ein konzept am einfachsten, wo die dm aus den erst Zutaten besteht (?)

Vieleicht Quarks ohne Spin oder so ? Oder ein 4tes farbiges Quark ein schwarzes,
Was durch die neutrale Wechselwirkung(nicht barionische) nur Abstößt und den gesamten Raum ausfüllt
Lg


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