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schmiereck 18.01.22 06:12

Spin und Frequenz
 
Der Spin eines Teilchens kann man sich in manchen Aspekten als Drehung des Teilchens vorstellen.
Was mir unklar ist - wie "schnell" dreht sich das Teilchen?
Es müsste doch eine Frequenz für den Spin geben (x Umdrehungen pro Sekunde).
Ist diese Geschwindigkeit/ Frequenz von irgend etwas abhängig oder immer konstant?

Ich 18.01.22 08:03

AW: Spin und Frequenz
 
Das ist einer der Aspekte, die bei einem punktförmigen Teilchen eben nicht wie bei einem klassischen Drehimpuls behandelt werden können.

Geku 18.01.22 08:50

AW: Spin und Frequenz
 
Ist die Ursache des magnetische Moment des Elektronenspins*nicht durch die Rotation erklärbar? Auf der anderen Seite macht es einen Sinn bei einem punktförmigen Teilchen von Rotation zu sprechen?

schmiereck 18.01.22 14:43

AW: Spin und Frequenz
 
Zitat:

Zitat von Geku (Beitrag 97706)
Ist die Ursache des magnetische Moment des Elektronenspins*nicht durch die Rotation erklärbar? Auf der anderen Seite macht es einen Sinn bei einem punktförmigen Teilchen von Rotation zu sprechen?

Das elektrische Feld des Elektrons könnte sich drehen?
Dieses ist ja nicht punktförmig.

Hawkwind 18.01.22 16:00

AW: Spin und Frequenz
 
Zitat:

Zitat von schmiereck (Beitrag 97702)
Der Spin eines Teilchens kann man sich in manchen Aspekten als Drehung des Teilchens vorstellen.
Was mir unklar ist - wie "schnell" dreht sich das Teilchen?
Es müsste doch eine Frequenz für den Spin geben (x Umdrehungen pro Sekunde).
Ist diese Geschwindigkeit/ Frequenz von irgend etwas abhängig oder immer konstant?

Der Spin wurde einfach als eine neue Quantenzahl eingeführt, da man beobachtete, dass bei Atomen 2 Elektronen ein Orbital auffüllen können. Das wäre nach dem Pauli-Prinzip verboten, wenn sie in exakt demselben Zustand wären. Also müssen sich diese beiden Elektronen durch eine Quantenzahl voneinander unterscheiden, die 2 Werte annehmen kann: diese Quantenzahl nannte man Spin. Die Algebra der entsprechenden Operatoren ist die von Drehimpuls-Operatoren.
Das sollte man nicht überbewerten. Es gibt weitere Quantenzahlen, die solch einer Algebra genügen, aber definitiv nichts mit Drehungen zu tun haben. Ich denke an den Isospin.
Das Pauli-Prinzip hatte übrigens auf ähnliche Weise dann später bei der Entdeckung der Color-Quantenzahl geholfen. Gell-Mann hatte sie eingeführt, da ein Baryon beobachtet wurde, das aus 3 Quarks desselben Flavor und mit demselben Spin bestand.

Geku 18.01.22 16:01

AW: Spin und Frequenz
 
Zitat:

Zitat von schmiereck (Beitrag 97715)
Das elektrische Feld des Elektrons könnte sich drehen?
Dieses ist ja nicht punktförmig.

Wie soll sich das elektrische Feld drehen?

Es wird sich nichts ändern, die Feldstärke und die Richtung des Feldes bleibt bei der Drehung erhalten.

Anders bei einem elektrischen Dipol, da wechselt mit jeder vollen Umdrehung die Richtung des Feldes. Wobei die Änderung sich mit Lichtgeschwindigkeit ausbreitet.

Geku 18.01.22 16:04

AW: Spin und Frequenz
 
Zitat:

Zitat von Hawkwind (Beitrag 97717)
Der Spin wurde einfach als eine neue Quantenzahl eingeführt, da man beobachtete, dass bei Atomen 2 Elektronen ein Orbital auffüllen können. Das wäre nach dem Pauli-Prinzip verboten, wenn sie in exakt demselben Zustand wären. Also müssen sich diese beiden Elektronen durch eine Quantenzahl voneinander unterscheiden, die 2 Werte annehmen kann: diese Quantenzahl nannte man Spin. Die Algebra der entsprechenden Operatoren ist die von Drehimpuls-Operatoren.
Das sollte man nicht überbewerten. Es gibt weitere Quantenzahlen, die solch einer Algebra genügen, aber definitiv nichts mit Drehungen zu tun haben. Ich denke an den Isospin.
Das Pauli-Prinzip hatte übrigens auf ähnliche Weise dann später bei der Entdeckung der Color-Quantenzahl geholfen. Gell-Mann hatte sie eingeführt, da ein Baryon beobachtet wurde, das aus 3 Quarks desselben Flavor und mit demselben Spin bestand.

Wie sieht es in der L-Schale aus, wo sich bis zu acht Elektronen befinden? Sind da die weiteren Quantenzahlen zuständig?

Hawkwind 18.01.22 22:37

AW: Spin und Frequenz
 
Richtig: Magnetquantenzahl etc..


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