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Beitr?ge von:
Bernhard
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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
10.08.19, 18:44
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67
Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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30.354
Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
EDIT: Weil bei der Berechnung via Coulomb-Gesetz vorausgesetzt wird, dass der Vorgang unendlich langsam vorgenommen wird.
Möchtest du das Thema jetzt nochmal "durchkauen", obwohl die Lösung in #61...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
10.08.19, 11:15
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67
Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Nachdem sich hierher rein theoretisch auch mal weitergehend interessierte Schüler verirren könnten, wäre die halbe Punktzahl für beide Aufgaben, wie bereits erwähnt, besser.
Ich muss aber...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
08.08.19, 10:12
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
EDIT: Genaugenommen sollte man jetzt auf W1 und W2 jeweils eine eingeschränkte symbolische Punktzahl geben.
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
29.07.19, 10:29
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67
Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Du stellst dir die Potentiale scheinbar wie eine Welle vor. Ich denke, das trifft es aber nicht richtig. Bei den retardierten Potentialen geht es mMn vorwiegend um eine zeitliche Verzögerung in der...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
28.07.19, 12:09
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Hallo zusammen,
bevor das Thema aufgrund persönlicher Streitereien geschlossen werden muss, möchte ich nochmal auf die ursprüngliche Frage eingehen. Die zeigt nämlich recht schön, eine häufig...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
27.07.19, 14:58
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Dich interessiert also, wie die korrekte Beschreibung inklusive retardierter Felder aussieht? Die Rechnung mit Coulomb-Feld wäre in diesem Fall dann nur eine Näherung.
EDIT: Ein gewisser Einstieg...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
26.07.19, 18:28
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
In die Details geht es mit den Liénard-Wiechert-Potentialen (https://de.wikipedia.org/wiki/Li%C3%A9nard-Wiechert-Potential). EDIT: Für die Felder müssen letztlich die maxwellschen Gleichungen und für...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
26.07.19, 07:46
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Nur zur Info: Wir diskutieren hier Schulphysik, egal wie kompliziert das interpretiert wird. Bei einer entsprechenden Klausuraufgabe würde W1 die volle Punktzahl erhalten und W2 bestenfalls die halbe...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
26.07.19, 01:40
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Ich möchte da wiederholt anmerken, dass es in Beitrag #1 keine Diskrepanz, sondern zwei Rechenwege gibt, die genau genommen etwas Unterschiedliches berechnen.
Bei W1 wird die Differenz der...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
25.07.19, 22:15
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Weil man damit eine eindeutige mathematische Beschreibung bekommt.
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
25.07.19, 21:21
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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30.354
Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Sinnvoller wäre eine klare Aussage darüber, ob die Bewegung der Ladungen als unendlich langsam angenommen werden darf. Denn dann reicht das coulombsche Kraftgesetz und Newton.
Sobald diese...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
25.07.19, 12:18
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Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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30.354
Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Du solltest dich schon vorher entscheiden, ob du nun mit oder ohne die retardierten Felder rechnen willst. Sonst kannst du doch immer nachträglich irgendwelche "plausiblen" Änderungen am Rechenweg...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
25.07.19, 12:01
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67
Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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30.354
Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Ja, beim ersten Mal für W1 schon, aber nicht beim zweiten Mal.
Um es mal etwas drastischer zu formulieren: Du kannst doch nicht einfach per Bauchgefühl die Integrationsgrenzen ändern und dann...
Forum:
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.
25.07.19, 11:12
Antworten:
67
Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
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30.354
Erstellt von
Bernhard
AW: Gleicher Weg, ungleiche Arbeit?
Hallo OldB,
das zeigt doch lediglich, dass du den korrekten Ansatz zur Berechnung der Arbeit hier falsch berechnest.
Der korrekte Ansatz lautet
W = k * q1 * q2 int_r1^r2 1 / r² dr
W1 ist...
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