Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
24.10.19, 13:00
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AW: The Trouble with Many Worlds
Ist OK, wir müssen uns nur darüber einig sein, welchen Gehalt wir darunter verstehen.
Out-in-the-wild wirst du anderes erleben.
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
24.10.19, 06:04
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AW: The Trouble with Many Worlds
Timm, das tut mir leid, wir haben uns da wohl missverstanden.
Wenn ich schreibe, ontisch (oder epistemisch) sei kein Gegenstand der Interpretation, dann meine ich, dass es nicht Gegenstand der...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
23.10.19, 13:24
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AW: The Trouble with Many Worlds
Das war eher die historische Diskussion - aber da ging ohnehin viel durcheinander. Ich versuche halt, ein paar Postulate an den Anfang zu stellen, die man so heute in der Literatur findet -...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
23.10.19, 11:31
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AW: The Trouble with Many Worlds
Du bist bereits bei der Interpretation oder der Anwendung. Ich bleibe auf der Ebene der Axiome. Eine Kollapsinterpretation führt den Begriff der Messung ein, ohne ihn zu definieren, und ohne zu...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
23.10.19, 11:01
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AW: The Trouble with Many Worlds
Ontisch - im Gegensatz zu epistemisch - ist kein Gegenstand der Interpretation.
ontisch - das tatsächlich Seiende betreffend
epistemisch - das Wissen bzw. die Erkenntnis oder Wahrnehmung...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
22.10.19, 22:18
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AW: The Trouble with Many Worlds
Bingo!
Und sie gefällt mir nicht, weil sie den o.g. Unterschied zwischen Messung und (quantenmechanischer) Wechselwirkung nicht erklärt. Wenn man ein Messgerät konstruiert, verwendet man die...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
22.10.19, 22:08
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AW: The Trouble with Many Worlds
Ohne Everett ... erhält man aus diesen Dingen aber noch keinen scharfen Messwert. [/QUOTE]
Das ist Everett. Mehr setzt die MWI nicht voraus.
Der Kern des Messproblems ist m.E. ein anderer: was...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
22.10.19, 20:12
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AW: The Trouble with Many Worlds
Letzteres ist so m.E. nicht ganz richtig. Die Entstehung der beobachteten Werte folgt aus der Schrödingergleichung/Dekohärenz/Observablenalgebra und weiteren Annahmen (decision theory, ...)
Ja,...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
22.10.19, 19:53
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AW: The Trouble with Many Worlds
Weil - wenn du die Diskussion in den zwanziger und dreißiger Jahren liest - die dogmatische Verbotshaltung Bohrs ein Rückschritt war.
Ich schrieb bewusst „zulassen“, nicht „fordern“.
Wenn es...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
22.10.19, 16:58
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AW: The Trouble with Many Worlds
Mach mal hier halt! Interpretationen usw. interessieren noch gar nicht, das philosophische Problem hast du bereits hier, es wird dir jedoch nicht bewusst.
Ich formuliere deine Aussage etwas um:
...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
22.10.19, 14:01
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AW: The Trouble with Many Worlds
Das ist so die gängige Sichtweise - wobei es weitere diffizile Gegenargumente gibt.
Um fair zu sein sollte man die Situation mit der Newtonschen Mechanik vergleichen: dort existiert ebenfalls...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
22.10.19, 07:02
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AW: The Trouble with Many Worlds
Darum geht es doch gar nicht.
Und wenn dich das Beispiel stört, dann versetze es in die fünfziger Jahre des letzten Jahrhunderts.
Es geht darum, dass Everett die Aussagen (der unterschiedlichen...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
22.10.19, 05:15
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AW: The Trouble with Many Worlds
Zum ersten ist mir nicht klar, von welchen unterschiedlichen physikalischen Anwendungen du sprichst; die Grundlagen der Quantenmechanik unterscheiden da jedenfalls nicht - Wasserstoffatom, Urankern...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
20.10.19, 08:31
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AW: The Trouble with Many Worlds
Sorry, das sehe ich vollkommen anders - sie verfehlt klar das Ziel.
Wenn du die Ilias und einen kurzen Sachtext bzgl. ihrer Aussagen vergleichen willst, darfst du nicht einfach sämtliche...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
17.10.19, 19:40
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AW: The Trouble with Many Worlds
Nein, da irrst du dich nicht.
Kollaps und MWI kommen mit einer Reihe von Axiomen (ich habe sie in meinem Beitrag in ihrem Blog kurz skizziert). Wenn ich mich nicht verzählt habe, benötigt die MWI...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
17.10.19, 19:31
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AW: The Trouble with Many Worlds
Selber Fehler bzw. Unsauberkeit wie bei Sabine.
"So you have to do the mathematical operation of collapse to match experiment; the MWI does not remove the need to do that" ist explizit falsch!
...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
17.10.19, 15:23
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AW: The Trouble with Many Worlds
Der Reihe nach:
Nach Kopenhagen existiert immer genau ein Beobachter, dieser wird mit einer Wsk. von 50% a bzw. b beobachten.
Nach Everett existiert zunächst ein Beobachter, dieser wird mit...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
16.10.19, 23:03
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AW: The Trouble with Many Worlds
Im Nachhinein völlig klar - insbs. auch in der Diskussion mit Peter Shor. Sie hält die beiden Interpretationen für axiomatisch gleichrangig. An der Bedeutung der Axiome ist sie nicht interessiert...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
16.10.19, 22:48
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AW: The Trouble with Many Worlds
Stimmt.
Zur Ableitung der Bornschen Regel gibt es diverse - logisch weder einfache noch unumstrittene - Ansätze.
Stimmt ebenfalls.
Wer eine in sich schlüssige und zugleich ontologische...
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Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik
16.10.19, 22:40
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AW: The Trouble with Many Worlds
Hallo zusammen,
ich fand Sabines Beitrag zunächst eher verwirrend als erhellend; schlimmer wurde es dann, als ich a.a.O. diskutiert habe und wir über unsere unterschiedlichen Interpretationen zu...
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