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Die Suche dauerte 0,00 Sekunden. Suchen: Beitr?ge von: Timm
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 08.08.18, 17:52
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Ich brauche erst mal eine Denkpause. Zumindest bilde ich mir ein, nun dank Deiner Hilfe ein paar Dinge besser zu verstehen.
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 08.08.18, 10:32
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Ich kann leider nicht auf alles eingehen. Danke für die Mühe und auch den link. Ich werde mir das noch anschauen.

Deine folgenden Aussagen, die ich nicht wirklich plausibel finde, werde ich...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 07.08.18, 17:24
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Man kann sie prinzipiell wissen, lediglich praktisch nicht.

Es gibt hier außerdem einen schleichenden Übergang. ... [/QUOTE]
Der schleichende Übergang liefert kein prinzipielles Wissen, "ob die...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 07.08.18, 10:18
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Wir sind an einem Punkt angelangt, an dem man schon über Phänomene sprechen sollte. Genau das bewegt die Leute und auch Physiker, wie das Beispiel von Weizsäcker's zeigt.

Genau das ist das...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 06.08.18, 18:03
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Ja, interessant ist hier (Wikipedia, Metaphysikeinwand) Weizsäcker's Verständnis:


Damit lag ich mit "kein grundsätzlicher Unterschied zwischen Everett und VWI" offenbar völlig verkehrt.

Der...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 06.08.18, 17:45
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Genauer, es kommen am Detektor diejenigen Elektronen an, die durch den DS gegangen sind, das sind weniger als ausgesandt wurden.
Nach der VWI kommt pro durchgegangenem Elektron jeweils eines in...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 06.08.18, 17:35
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Die Frage war:

Entschuldige bitte, wenn ich hier hartnäckig bin.

Ich bin nicht sicher, vermute aber, daß Deine Antwort ein "ja" zu dieser einfachen Frage bedeutet.

Wenn man die Realität...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 06.08.18, 09:54
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Nimm ohne den Teilchenbegriff zu überdenken den für das Auge sichtbaren Punkt auf dem Schirm als Beweis für ein detektiertes Teilchen. Die Sichtbarkeit des Punktes beweist gemäß VWI nicht, daß das...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 06.08.18, 09:04
Antworten: 128
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Ist das nicht ein bißchen überzogen? Schließlich werden Teilchen generiert und gemessen.

Was ist an der Behauptung falsch, daß gemäß KI jeder Punkt auf dem Schirm einem "durchgelassenen" Teilchen...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 04.08.18, 19:34
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Also kein grundsätzlicher Unterschied. Das wäre bei in beiden Fällen konsistenter Auslegung der QT auch nicht zu erwarten.
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 04.08.18, 15:10
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Für mich klingt das ebenso gut nach VWI: Die Frage war Everett vs Viele Welten. Was - falls überhaupt etwas- macht den Unterschied?
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 04.08.18, 10:54
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Dazu schrieb Tom:


Zitat aus Wikipedia:



Ich denke "Viele Welten" meint grundsätzlich dasselbe wie "relative quantenmechanische Zustände". Letzteres vermeidet gewisse Emotionen. Dem...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 02.08.18, 22:22
Antworten: 128
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren

Und genau hier scheiden sich die Geister. Vielleicht sollte man mal festhalten, daß zahlreiche prominente Physiker der VWI zuneigen. Andere, wie v. Weizsäcker und offenbar auch Zeh, relativieren den...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 02.08.18, 17:23
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren

Zeilinger spricht definitiv nicht von einer Reduktion der Wellenfunktion. Dieser Begriff scheint in der KI zentral zu sein. Und wie erwähnt schon gar nicht von einem Kollaps. Aus Copenhagen...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 01.08.18, 20:18
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Das müßte ich nochmal nachlesen.

Das hatte ich so verstanden, daß gemäß VWI die vielen Welten real existieren, wie es auch Wikipedia schreibt. Falls nicht, was genau sagt die VWI hierzu?
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 01.08.18, 19:55
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Aus Zeilinger's Einsteins Schleier:

S. 166 "Die Kopenhagener Interpretation sagt nun, dass es sinnlos sei, von Eigenschaften zu reden, die wir gar nicht kennen können."

S. 194 "Es gibt...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 01.08.18, 17:45
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Hier geht's um Everett, nicht um die nach Everett VWI, wie sie etwa Zeh vertreten hat. Dessen Artikel (den oben erwähnten, es gibt noch weitere von ihm zu dieser Thematik) empfehle ich Dir.
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 01.08.18, 17:15
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Das verstehe ich nicht.
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 01.08.18, 16:45
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Wir hatten weiter oben von Weizsäcker's Ansatz gesehen, sich von der Realität aller Welten zu distanzieren. Gänzlich unverdächtig ist Dieter Zeh (leider schon verstorben). Er schreibt in seinem sehr...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 01.08.18, 08:54
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Ich sprach nicht von Kritik (Deinen disbezüglichen Ausführungen habe ich nicht widersprochen), sondern von “subjektiven Standpunkten” nachdem Du den Preis ins Spiel gebracht hast: “das ist...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 31.07.18, 22:36
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Es bleibt wie häufig bei Diskussionen dieser Art bei subjektiven Standpunkten. Etwa so, der Verzicht auf die Beschreibung des realen Systems (der ja die Richtigkeit der Vorhersagen nicht tangiert)...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 31.07.18, 20:15
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Mich würde interessieren, was Du von Zeilinger’s Position hältst, wonach die Wellenfunktion nicht kollabiert. Damit entfällt auch die Nichtlokalität des Kollapses. Es “zieht sich nichts auf einen...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 31.07.18, 17:32
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Wenn das “offensichtlich falsch ist”, weshalb ist das dann nicht der Garaus der KI?
Weshalb bleibt es nach der KI nicht bei up, wenn up aufgrund der ersten Messung bereits feststeht?
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 31.07.18, 15:58
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Es wäre interessant, das zu lesen. Vermutlich geht es u.a. um den Kollaps der Wellenfunktion. Zeilinger ist ein ein Anhänger der Kopenhagener Interpretation, lehnt die Vorstellung eines Kollapses der...
Forum: Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik 30.07.18, 20:09
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Erstellt von Timm
AW: Kann man Everetts "reine Quantenmechanik" noch weiter ignorieren?

Gute Idee.

Zitat von TomS Beitrag anzeigen

Ich denke unerträglich ist weniger das “Weiterbestehen der Superposition”, sondern daß gemäß VWI alle möglichen Ergebnisse realisiert sind:
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