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Die Suche dauerte 0,00 Sekunden. Suchen: Beitr?ge von: wolfgang6444

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

01.12.18, 11:00

Antworten: 34

Pauli-Prinzip und Atomphysik

Hits: 16.596

Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Ja, mir ist wirklich klar, dass φ(r₁) ξ(r₂) alleine fuer ununterscheidbare Teichen KEINE zulaessige Zustandfunktion ist. Die muss man zu einer antisymmetrischen Zustandsfunktion kombinieren, wie Du...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

01.12.18, 10:47

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

O.k.,
dann habe ich es immer noch nicht verstanden.
Ich dachte wir haetten uns geeinigt, dass, wenn man statt φ(r₁,r₂) schreibt φ(r₁)*ξ(r₂) (und sich daraus eine totalantisymmetrische...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

01.12.18, 10:12

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

@Bernhard:

ja da habe ich Ortho - und Para wieder verwechselt - danke! -ist inzwischen korrigiert.
Ja, das mit den Einteilchenwellenfunktionen setzt Separierbarkeit voraus, und das geht nur wenn...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

01.12.18, 07:43

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Ich stelle mir das jetzt so vor:
Wir machen zwei parallele Versuche. Dazu praeparieren wir He in einen Zustand mit jeweils zwei unterschiedlichen Einzelelektronortsfunktionen fuer beide e- ; etwa φ...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

30.11.18, 18:52

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Konkret:
Wenn ich zwei weit entfernte Wasserstoffatome habe, kann ich doch die Faelle:

1s1+ und 2s1- unterscheiden von
1s1- und 2s1+

ohne dass ich dazu ein e- "rot anmalen" muss.
Das ist...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

30.11.18, 18:34

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Bist Du Dir da sicher?
Ich will doch nicht die e- unterscheiden sondern die beiden Zustaende.

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

30.11.18, 18:11

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

D.h. dann doch, dass ich im Orthohelium zwar immernoch un-unterscheidbare e- habe, aber sehrwohl den Zustande "e- in φ hat positiven spin und e- in ξ hat negativen spin" von Zustand "e- in φ hat...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

29.11.18, 20:02

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Das mit den Eigenwertgleichungen fuer den Spin und dessen Transformationsverhalten muss ich mir nochmal anschauen - ist zu lange her -, den Rest habe ich jetzt verstanden, denke ich:

Für den...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

27.11.18, 18:30

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Hallo Tom,

zunaechst einmal vielen Dank fuer die ausfuerhlichen Antworten.
zum Pauli-Prinzip: Ich habe den Eindruck, dass wir hier irgendwie aneinander vorbeireden.
Du zwingst mich, praeziser zu...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

25.11.18, 12:09

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Sind jetzt bei Parahelium die Spins parallel oder antiparallel?

http://hydrogen.physik.uni-wuppertal.de/hyperphysics/hyperphysics/hbase/quantum/helium.html#c2
:
"Ein Eektron in einem höheren...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

25.11.18, 11:38

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Irgendwie raffe ich das nicht.
Hier nochmal ganz ohne Mathe:
http://hydrogen.physik.uni-wuppertal.de/hyperphysics/hyperphysics/hbase/quantum/helium.html#c2
Da steht oben: Orthohelium...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

25.11.18, 10:30

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Hallo Tom,

kannst Du das etwas genauer ausfuehren? Fuer mich impliziert fehlende Wechselwirkung Unabhaengigkeit der Teilchen voneinander. Das bedeutet anschaulich: Die...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

25.11.18, 10:19

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

AW: Pauli-Prinzip und Atomphysik

Was genau ist nicht korrekt?
Klar gilt das Pauli-Prinizip fuer Systeme mit oder ohne direkter Wechselwirkung zwischen den Elektronen. Das ist ja die Grundlage der ersten Betrachtung mit dem Ergebnis...

Forum: Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest.

25.11.18, 08:26

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Pauli-Prinzip und Atomphysik

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Erstellt von wolfgang6444

Pauli-Prinzip und Atomphysik

Ich habe eine Problem mit dem Pauli-Prinizp - genauer seiner Anwendung auf die Atomphysik.

Was ich verstanden (zu haben glaube):
Fermionen => Gesamtzuzstandsfunktion aendert Vorzeichen bei...

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