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Alt 15.04.22, 08:53
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Geku Geku ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 09.06.2021
Beitr?ge: 1.334
Standard AW: Unendlicher Raum = Unendliche Größen bzw. Unendlichkeit in "beide" Richtungen?

Erst einmal Danke für die gelungene, emotionslose Fortsetzung des Threads!
Zwist und Streit gibt es in unserer Welt genug, umso wichtiger ist ein intelligenter Dialog.
Das war und ist die Stärke dieses Forums.

Es wäre Wert, darüber zu diskutieren ob wir in einen körnigen, diskontinuierlichen, sowohl den Raum als auch die Zeit betreffenden, Universum leben. Es könnte sich wie beim Zahlenkreis, bei dem es am Kreis eine Stelle gibt bei der positive und negativ aufsteigende Zahlen (... -2,-1,0,+1,+2 ...) aneinander grenzen (unser Standort) und an der gegenüberliegenden Stelle, die größte positive und negative Zahl sich gegenüber stehen ( fernster Ort), verhalten.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Zahl...Verf%C3%BCgung.

Wobei sich dann noch die Frage ergibt, ob wir in einer simulierten Welt leben, oder sich die Welt selbst simuliert. Stichwort: Evolution

Ein gutes Beispiel ist die Simulation "Conways Spiel des Lebens", bei dem es um Wachstum auf einem endlichen aber unbegrenzten Spielbrett geht. Unbegrenzt deshalb, verläßt man das Spielfeld am recht Rand, dann betritt man dieses wieder am linken Rand. Gleiches gilt für den oberen und unteren Rand.

https://de.m.wikipedia.org/wiki/Conw...iel_des_Lebens

Man könnte das Spiel auch auf einer Kugeloberfläche, oder sogar in einem sich gekrümmten, geschlossenen Raum durchführen. So kommt man der Realtität immer näher.

Das ist der Grund warum ich Information neben Materie und Energie als wichtige Zutaten zu unserem Universum sehe. Leider kommt die Information oft zu kurz. Ich hätte fast die Bühne Raum und Zeit vergessen.

Vielleicht könnte man mit einer immer besser werdenden Simulation den "Geheimnissen" unserer Welt immer näher kommen?

Zitat:
Zitat von Remzi Öztürk Beitrag anzeigen
Die Unendlichkeit oder Unbegrenztheit, gibt es nur in unser Vorstellung bzw. Gedanken, nicht aber in der Realität
Unendlichkeit können wir uns nicht einmal vostellen. Die Unbegrenztheit gibt es in Form einer geschlossenen Kurve, Fläche, .... . Eine Kreislinie, Kugeloberfläche, aber auch der Kreislauf von Wasser und Leben sind ein gutes Beispiel dafür. Bevölkerungswachstum lässt sich nicht unbegrenzt ins Unendliche fortsetzen.
Aber auch Programme, die nicht enden sollen, laufen in einer endlosen Schleife. Zumindest sorgt das Betriebssystem oder ein Fehler dafür.

Zitat:
Zitat von Remzi Öztürk Beitrag anzeigen
Wir können aktuell die Größe des Universums bis auf einen bestimmten Wert feststellen, weil unsere aktuellen Möglichkeiten, bis dieser Größe erlauben.
Wenn später andere Messmöglichkeiten entwickelt werden und wir noch weiter blicken, müssen wir unser Vorstellung von jetziger Größe erweitern müssen, denke ich
Fernrohre, Radioteleskope sind auf der einen Seite, Lupen, Miroskope, Teilchenbeschleuniger auf der anderen Seite sind Werkzeuge um unser Blickfeld und damit unser Wissen über die Welt zu vergrößern. Durchaus möglich, dass man irgendwann an Grenzen stößt. Sowohl in der Welt des Großen aber auch im Kleinen.

Leider gibt es Menschen, die über den Tellerrand nicht hinaus sehen und Krieg führen müssen, trotzt dass viele Aufgaben zur Zukunftsbewältigung anstehen (Klima, Umwelt, Überbevölkerung ...)

Zitat:
Zitat von Remzi Öztürk Beitrag anzeigen
Wenn wir die Mathematik zu Hilfe nehmen, um bestimmte Themenbereich zu ergründen oder zu beweisen, wäre es natürlich und verständlich, aber es darf nicht außer Acht geraten, dass es als Hilfszweck für das entwickelt worden ist, was wir aktuell begreifen oder uns vorstellen
Mathmatik ist ein Werkzeug, wie die oben erwähnten, um unsere Erkenntnisse zu verifizieren, diese berechenbar zu machen und die Fragen, unsere Welt betreffend, zu erweitern.

Man kann die Welt nur dann erfolgreich simulieren wenn man deren Gesetzmässigkeiten kennt. Und zwar mathematisch exakt. Von der notwendigen Rechnerleistung möcht ich gar nicht reden.

Zitat:
Zitat von Remzi Öztürk Beitrag anzeigen
Man kann dieses Thema noch unendlich (natürlich gedanklich) wiederholen, zu Schluss werden wir irgendwann wieder zum Anfang gelangen, wo das Thema begann, damit wäre der Kreis geschlossen, denke ich!
Ist Dir gelungen!

Aber vielleicht ist die Inkludierung von Information eine Möglichkeit es dem Kreis auszubrechen.

Was ist eine Bühne (Raum&Zeit) mit den Darstellern(Materie&Enegie) ohne Handlung (Information)!
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It seems that perfection is attained not when there is nothing more to add, but when there is nothing more to remove — Antoine de Saint Exupéry

Ge?ndert von Geku (15.04.22 um 12:28 Uhr)
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