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Alt 28.11.18, 12:15
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TomS TomS ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 04.10.2014
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Standard AW: Einstein und die Quantenphysik

Zunächst mal reden wir über Gravitation, und damit über die ART, nicht die SRT. Als nächstes lassen wir dann die Lorentztransformation beiseite, diese ist nämlich im Rahmen der ART für ausgedehnte Objekte i.A. völlig irrelevant bzw. nicht anwendbar und erhält einen völlig neuen Status.

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
sondern um eine physikalische Größe, die Länge.
Dass die Länge eine sinnvolle physikalische Größe ist müsstest du erst noch begründen. Dazu gehört eine operationale Definition, d.h. eine Messung. Länge ist dann das, was so gemessen wird.

Wenn man das vernünftig durchführt, landet man bei der invarianten Ruhgelänge und muss sich um die Lorentzkontraktion nicht mehr kümmern; diese meint nämlich eine andere Definition von Länge, die eben nicht der Ruhelänge entspricht.

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
Die SRT generiert eine eindeutige Aussage bezüglich der Länge: sie kann aufgrund der Lorentzkontraktion nämlich beliebig klein werden.
Genau das ist der Fehlschluss. Was da beliebig klein wird ist eine durch die Lorentztransformation mathematisch definierte, jedoch damit noch keineswegs direkt messbare Größe.

Andererseits kann aber im Rahmen der SRT auch die Ruhelänge beliebig klein werden; niemand hindert uns daran, im Rahmen der SRT immer kleinere Objekte zu konstruieren.

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
Die Quantenphysik generiert ebenfalls eine Aussage über die Länge: sie ist gequantelt
Falsch!

Eine derartige Aussage existiert im Rahmen der Quantenmechanik oder Quantenfeldtheorie schlichtweg nicht.

Und im Rahmen der Quantengravitation höchstens in nicht-trivialer Weise und nicht zwingend für eine physikalisch messbare Größe; dies ist schlichtweg eine offene Frage.

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
Das Prinzip der Quantelung ist ja überhaupt die geistige Grundlage der ganzen Quantenphysik.
Falsch.

Das mag dir so vorkommen, ist jedoch nicht der Fall. Im Rahmen der Quantenphysik treten sehr häufig nicht quantisierte Größen (Ort / Länge, Impuls, Energie, …) auf. Diskrete Größen liegen lediglich für bestimmte Systeme vor, nicht jedoch allgemein. Und wenn, dann sind dies Ergebnisse der Lösungen der Gleichungen, keineswegs der Input in die Gleichung oder irgendein Grundprinzip.


Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
Vgl. dazu auch …
Da steht nichts dergleichen

Zitat:
Zitat von physicus Beitrag anzeigen
Zitat:
Wenn wir eine "neue", oder "modifizierte", SRT schaffen könnten ...
Zitat:
Eine Quantisierung der Gravitation ist genau das.
Nein;
Doch!

Alles Weitere was du zur Gravitation sagst ist zunächst richtig, hat aber eben nichts mit Quantengravitation zu tun.

Lies dir mal das hier durch

https://en.wikipedia.org/wiki/Quantu...idate_theories

und befasse dich näher mit zumindest einer dieser Theorien und der zugrundeliegenden Raumzeitstruktur.

Der Rest zu Lorentzkontraktion und Experimenten erster Ordnung und SRT_2 ist sinnlos. Wenn du möchtest, dann konstruiere eine SRT_2, wobei du bitte den geometrischen Rahmen zur Formulierung der relativistischen Quantenfeldtheorie und des experimentell bestätigten Standardmodells der Elementarteilchenphysik inkl. Dirac-Gleichung, Lorentz-Kovarianz der Streuamplituden, Wigner-Klassifikation der Elementarteilchen gem. Lorentz- bzw. Poincare-Symmetrie etc. ebenfalls neu ableitest. Sobald das erfolgreich erledigt ist, können wir wieder über die SRT_2 reden – vorher bitte nicht.
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Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago.

Ge?ndert von TomS (28.11.18 um 12:22 Uhr)
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