Einzelnen Beitrag anzeigen
  #10  
Alt 30.04.12, 13:41
amc amc ist offline
Gesperrt
 
Registriert seit: 17.05.2011
Beitr?ge: 896
Standard AW: Keine dunkle Materie

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
könnte sich z.B. Jupiter wie die Erde in einem Jahr um die Sonne drehen? Oder würde Jupiter dabei in die Unendlichkeit katapultiert?
Er würde katapultiert, nehme ich an. Sowie es die sich in der Galaxie nach außen hin befindenden Körper auch tun müssten, wenn man die bekannten Grav.Gesetze und die gemessenen Geschwindigkeiten als Grundlage nimmt. Also entweder wird die Gravitation bei großen Entfernungen wieder stärker, oder es gibt noch eine bisher unbekannte Masse. (Oder, wie du sagtest, lassen sich vielleicht noch andere moegliche Erklaerungen finden, die aber wohl, nach allgemeiner Einschaetzung, eher unwahrscheinlicher sind.)

Zitat:
Zitat von EMI Beitrag anzeigen
Stell Dir ein Rad mit Speichen vor.
Also, ich weiß jetzt noch nicht genau was du mir sagen willst, aber jedenfalls hat die Materie eines Rades, nach meiner Ueberlegung, je weiter nach aussen, eine hoehere Geschwindigkeit. Ich stelle mir dazu zwei Olympia-Laeufer vor. Beide starten zum selben Zeitpunkt. Und zwar vor der Kurve auf einer Hoehe, also der aeussere bekommt keinen ausgleichenden Vorsprung. Der eine laeuft z.B. ganz innen, der andere ganz aussen. Sie koennen auch durch eine im Mittelpunkt der Bahn verankerte starre Speiche verbunden sein (Dann duerfte die Bahn allerdings nicht oval, sondern muesste rund sein, oder der Griffpunkt der Laeufer muesste variabel sein). Wenn nun beide zum selben Zeitpunkt ins Ziel laufen, ist klar, der aeussere musste viel schneller laufen, da er ja in der selben zeit viel mehr Weg zurueckgelegt hat.

Bei den Galaxien verhalten sich die Geschwindigkeiten also nicht wie bei einem Rad. Wenn die ausseren Massen sich ensprechend schneller um das Zentrum drehen wuerden als die inneren Massen, so wie bei einem Rad, dann duerfte sich tatsaechlich, nach meiner Ueberlegung, keine Spirale ausbilden.

Hier die Rotationskurven:
http://http://de.wikipedia.org/wiki/Rotationskurve
Wenn ich es richtig verstehe, dann wuerde die gruene Linie der Rotationskurve eines starren Koerpers, der eines Rades, entsprechen.
http://de.wikipedia.org/wiki/Dunkle_..._und_Bedeutung
Zitat:
Zitat von Wiki
Nach dem Dritten Keplerschen Gesetz und den Gravitationsgesetzen müsste die Rotationsgeschwindigkeit der äußeren Bereiche von Galaxien abnehmen. Sie bleibt jedoch konstant oder steigt sogar an, siehe Rotationskurve. Dies legt die Vermutung nahe, dass es in der Galaxis Masse gibt, die nicht in Form von Sternen, Staub oder Gas sichtbar ist, eben Dunkle Materie.
Wir sehen also, die beobachteten Geschwindigkeiten nehmen vom Zentrum aus gesehen erst zu und dann nicht, wie erwartet, wieder ab, sondern bleiben gleich und nehmen sogar leicht wieder zu. Da sie aber nur leicht zu nehmen und eher gleich bleiben, anders als beim Rad, dort nehmen die Geschwindigkeiten nach aussen hin stark zu (gradlinig), ist klar, dass sich ein Spiralnebel ausbildet. Die beobchtete Rotationskurve enspricht also nicht der "Keplerschen", auch nicht der eines starren Körpers (Rades), sondern sie liegt dazwischen. Wuerden die Geschwindigkeiten, so wie erwartet, nach aussen hin wieder stark abnehmen ("Keplersche Kurve"), dann wuerde sich, nach meiner Ueberlegung, ein noch wesentlich staerkerer Spiralnebel ausbilden.

Oder anders ausgedrückt - wenn sich Galaxien wie ein Rad verhalten (starrer Körper), dann bildet sich keine Spirale aus und dann entspräche die Rotationskurve einer Geraden. Je mehr die Rotationskure nach aussen abfaellt, umso mehr bildet sich eine Spirale aus. So interpretiere ich das jedenfalls.

Noch zu den Computersimulationen:
http://de.wikipedia.org/wiki/Millennium-Simulation
Zitat:
Zitat von wiki
Grundlage der Simulation bildet nicht gewöhnliche Materie, sondern dunkle Materie, die nach der gängigen Expertenmeinung etwa 23 Prozent der Masse des Universums ausmacht.
[...]
Die Simulationsergebnisse stimmen sehr gut mit den Beobachtungen der Realität überein, wodurch erstmals ein Modell des ganzen Universums erzeugt worden ist.
Gruesse, AMC

P.S. Geschrieben mit Pad

Ge?ndert von amc (30.04.12 um 21:04 Uhr)
Mit Zitat antworten