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Alt 06.09.10, 01:25
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richy richy ist offline
Singularität
 
Registriert seit: 01.05.2007
Ort: karlsruhe
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Standard AW: Dekohärenz und andere Quantenmißverständnisse

Hi Sion
Zitat:
Zitat von Sion
Zwischen "psycho" und "abstrakt" meine ich doch einen meilenweiten Unterschied zu erkennen.
Kannst du den Unterschied etwas genauer beschreiben ?
Z.B. anhand von Zahlen. Existieren diese nur in unseren Kopefen oder entdecken wir diese?
D.h. sie existieren schon immer ohne unser Zutun.Goedel konnte die Frage nicht beantworten.
Zitat:
Zitat von Sion
(Gibt es "nichtphysikalische Verbindungen"?)
Die Antwort lautet wohl nein, das würde gegen RT verstoßen.
Die Antwort der KD hinsichtlich des EPR Versuches lautet "ja !": Es gibt eine nichtphysikalische Verbindung (PSI), die die Korrelation beider verschraenkter Teilchen verursacht. (Das widerspricht nicht der RT)
Zitat:
Verstehe die Frage nicht.
Mir scheint du kennst die Aussagen der KD bezueglich dem EPR Versuch nicht. Ueberlege dir wie der Versuch zu interpretieren ist wenn PSI nichts Physikalisches beschreibt.

Zur Dekohaerenz :
*************
Dekohaerenz ist eine Vorhersage der VWI. Und Zeilingers Versuche drehen sich um die Verschraenkung und Dekohaerenz. Die Dekohaerenz ist somit experimentell mehrfach bestaetigt und der unstetige Wellenkollaps falsifiziert.
Die Messung, Dekohaerenz ist ein objektiver vom Menschen unabhaengiger Vorgang und damit kann PSI nicht mehr alleine als abstrakte Fiktion unseres Gehirnes erklaert werden.

"Na das ist doch vernuenftig ...."
Ueberhaupt nicht, denn nun muesste PSI selbst, ein abstraktes Feld, in der Natur umhergeistern.

"Sind physikalische Felder nicht immer abstrakt ?"
Nein, nur deren Beschreibung ist abstrakt. Die Felder selbst nicht. Sie haben immer eine gravitative, energetische Eigenschaft. Abstrakte Felder wie PSI muessen dagegen in der KD massenlos sein. Gedanken, Beschreibungen haben keine Masse.

Man kann zwei Formen annehmen :
- Es existiert nur die Beschreibung PSI selbst.
- PSI beschreibt etwas Abstraktes.
Zitat:
Dekohärenz erhebt überhaupt keinen Anspruch darauf, die Nichtlokalität zu erklären.
Genau. Und selbst wenn die KD die Dekohaerenz ueber abstrakte (morphogene) Felder in ihrem Programm unterbringen koennte, dann hat sie immer noch nicht die Nichtlokalitaet erklaert. Denn dazu benoetigt man globale Varaiblen ! Und wuerde sie diese einfuehren oder bestehende Variablen als Dimesionen interpretieren wuerde sie in etwa bei "Many Minds" landen.

Zitat:
Eine Beschreibung... in der Natur... die mit physikalischen Objekten existiert... Muss ich das verstehen?
Wenn du die KD gegen gehaessige Polemik verteidigst musst du das verstehen.Die Konsequenzen der KD begreifen. Das gemessene Teilchen ist in der KD physikalisch. Die PSI Welle ist in der KD nicht physikalisch ! Du darfst dir aussuchen ob sie abstrakt oder psycho oder physio oder irreal ist. Sie darf in der KD auf keinen Fall physikalisch sein. Das waere ein Realismus.
Und unter dieser Vorbetrachtung soll dennoch ein Welle Teilchen Dualismus existieren !
Daemmert es so langsam ?
Gruesse

Ge?ndert von richy (06.09.10 um 04:57 Uhr)
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