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Alt 07.02.10, 20:17
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Marco Polo Marco Polo ist offline
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Registriert seit: 01.05.2007
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Standard AW: Parallelen zwischen em. und Gravitationswellen

Zitat:
Zitat von Hans Beitrag anzeigen
Was ich nicht unter einen Hut logisch bringe, ist die von der Wissenschaft aufgestellte Behauptung über schwarze
Löcher. Nach der Schwarzschildformel r=mG/c² ist die Fluchtgeschwindigkeit c .c ist aber in der Einsteinschen
Formel für die m/e Äquivalenz mit E=mc² in m=E/c² mit fester Materie definiert.
Nein Hans. Anscheinend hast du die Energie-Impuls-Gleichung E=pc übersehen. Wie sieht es deiner Meinung nach damit aus? Die gilt nämlich für Photonen und nicht etwa E=mc².

Zitat:
Diese Formel r = mG/c² ist darum eine unlogische Formel wenn man ihr gravitative Eigenschaften zuweist. Das ist Quatsch wenn man behauptet wenn ein solch gravitatives Feld mindestens die Fluchtgeschwindigkeit c hat.
Wie bitte? Das ist halt der halbe Schwarzschildradius, also der Gravitationsradius. Ergibt sich nun mal aus den Berechnungen.

Zitat:
Die Lorentzformel weist aus, dass schon kurz vor erreichen der Lichtgeschwindigkeit ein ganz außergewöhnlicher
Zustand eintreten muss wenn es um den Transport jeglicher Energie geht. Hier ist es die Energiemenge des
Gravitationsfeldes bei konstant c die zur Kontraktion zwingt. Und sie weist nach, dass genau das eintritt was man in
der Jahrhundertformel (s.o.) Einsteins findet. Es ist müßig auszurechnen was einem Gravitationsfeld mit dieser
Energiedichte aus Sicht des außerhalb des SL in Wirklichkeit ist.
Nach meinem naiven Verständnis gilt die Lorentzformel nur bei der SRT. Will man diese im Gravitationsfeld anwenden, dann aber bitte nur lokal.

Zitat:
Außerhalb des SL´s wird die Gravitationshülle zu einer undurchdringlichen Panzerung. Die Zeit verläuft ja nach der Lorentzformel extrem langsam. Es ist zu berechnen. Sie kann papierdünn sein und panzerstark. Das ist noch nicht alles.
Mit Verlaub Hans. Aber das ist doch Unsinn. Zum einen gibt es keine Gravitationshülle und zum anderen kann man die Lorentzformel in gekrümmten Räumen gar nicht anwenden. Die gilt meines Wissens nur bei der SRT, bei der man imho von einer euklidischen Metrik ausgeht.

Zitat:
Jetzt kommt noch ein weiterer Umstand hinzu. Die Energieabgabe also die Abgabe von gravitativer Energie kommt zum erliegen (L-Formel ) durch die Zeitdehnung.
Falsch. Ein Freifaller durchquert den EH in seinem Bezugssystem in endlicher Zeit. Was soll denn da bitte zum Erliegen kommen?

Zitat:
Folge ist, dass eine solche Gravitationssphäre eigentlich nicht mehr anziehende Eigenschaften der Metrik der Schwarzschildformel haben kann. Sie muss also irgendwie auf erkannte Naturgesetze modifiziert werden. Es kann jeder nachrechnen wie ein Gravitationsfeld von der Energiemenge eines SL zusammenschrumpfen muss wenn man
meinetwegen unter c bleibt
Wenn das jeder kann, dann rechne doch mal vor.

Zitat:
Theoretisch müsste ein Lichtstrahl sogar von dieser kompakten Hülle nach der Schwarzschildformel r=mG/c² das
Licht reflektieren.
Von welcher Hülle sprichst du? Da gibt es keine Hülle. Zumindest keine stoffliche und reflektiert wir da schon mal garnichts.

Der EH wird vom Freifaller beim Überschreiten gar nicht bemerkt. Da ist nichts stoffliches.

Zitat:
Das ist erstmal Fakt, weil man das durchaus berechnen kann. Mann kann nicht die eine Formel machen um die Lorentschen Zustandsveränderungen der Metrik von Weg, Raum und Zeit missachten die MÜSSEN gerade bei der Schwarzschildformel beachtet werden. Ansonsten hat man eine „ich wünsche mir Formel“ vor sich.
Von wegen Fakt. Was du da behauptest entspricht nicht den Tatsachen.

Zitat:
Da die Zeit bei c. auch stehen bleibt (aus Beobachtersicht)
Unsinn. Man kann sich c beliebig annähern. Erreichen kann man c nicht. Auch nicht aus Beobachtersicht.

Zitat:
...nach der L-Formel korrespondiert das mit dem logischen Verstehen, dass ein so extreme Zeitdehnung undurchdringlich ist wie Materie. Eben so sind auch Bindekräfte in der lorentschen Raum-Zeit-Strecke-Kontraktion in letzter Konsequenz zu deuten...
Logisches Verstehen? Deine undurchdringliche Zeitdehnung zeugt leider nicht davon.

Zitat:
Würde ein Objekt mit der SL Hülle Kontakt haben, würde es nicht eindringen können weil der Zeitfaktor um gleiche Dimensionen wie die Länge geschrumpft wäre . Die Zeit ginge um diesen Faktor langsamer. Auch die Energie Emission der Hülle würde sich auf ebenfalls um diesen Faktor vermindern. Mann kann das Eine nicht weglassen bei einer Betrachtung und nur Einen Aspekt betrachten.
Ohne Hülle kein Kontakt. Zudem sollte man die Bezugssysteme nicht durcheinander würfeln.

Gruss, Marco Polo
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