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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#1
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Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Hi liebe Leute,
ich frage mich, ob sich das Prinzip, Entropie (der Informtionstheorie nach Shannon) proportional zum Überraschungswert (Unwahrscheinlichkeit des Eingetroffenen), irgendwie auf die Massen der Elementarteilchen übertragen lässt? Bzw. lässt sich dieser Zusammenhang sogar irgendwo ablesen? (Wenn wir die eng verwandte Entropie der Physik betrachten)? Oder ist das ein alter Hut, nur keiner spricht drüber und einem (mir) ist das nicht bewusst? Gilt vielleicht sogar immer: Je unwahrscheinlicher ein Ereignis / Objekt war, was eingetroffen ist (entstanden), desto massereicher ist es dann ? Grüße, amc P.S. Wollte ich häufiger schon mal ansprechen. Denke heute ist ein guter Tag / NAcht. Ge?ndert von amc (28.06.13 um 00:29 Uhr) |
#2
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Zitat:
Also: je massereicher ein Objekt, desto schwieriger (unwahrscheinlicher) ist dessen Erzeugung. |
#3
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Zitat:
Zitat:
Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#4
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Zitat:
Schau dir beispielsweise die Betazerfälle des tauon an: tau -> electron + antineutrino Dieser Zerfall ist viel häufiger als der analoge in das Myon tau -> myon + antineutrino Das liegt daran, dass der Impulsraum für ein Elektron im Endzustand viel größer ist. Der entsprechende Prozess für das Myon "verbrät" eben schon mehr Energie für die Erzeugung der größeren Ruhemasse und es bleibt weniger für Impulsraum bzw. Endzustände. In die Berechnung von Messgrößen (Breite oder sonstige Wahrscheinlichkeiten) geht immer ein Integral über den Impuls des auslaufenden Teilchen ein. ==> Die Erzeugung eines Elektrons beim Zerfall eines Tauons ist also weit wahrscheinlicher als die eines Myons. Gruss, Hawkwind |
#5
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Danke Uli,
Ich hatte das schon so aufgefasst. Mir ist nicht klar, weshalb Du amc's statement eher umgekehrt siehst. Wahrscheinlich stehe ich auf dem Schlauch, mir scheint, Ihr sagt dasselbe. Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#6
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Yappsi, das tuen wir wohl.
Verstehe dich so, Uli, wie ich es eigentlich hören wollte. Das freut mich schon mal. Grüße, amc |
#7
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Hi,
also ich sehe es auch so, dass ihr beide das selbe sagt. Nur finde ich die Formulierung von Uli besser. amc: Je unwahrscheinlicher ein Ereignis / Objekt war, was eingetroffen ist (entstanden), desto massereicher ist es dann ? Hawkwind: Also: je massereicher ein Objekt, desto schwieriger (unwahrscheinlicher) ist dessen Erzeugung. Ansonsten sind beide Aussagen imho deckungsgleich. Nächtle |
#8
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Zitat:
Ansonsten gilt eben Shannon: Die Wahrscheinlichkeit des Auftretens eines Objektes/Ereignisses sinkt mit steigendem Informationsgehalt... ...was auch nicht ganz korrekt ist, es sollte heißen: mit steigender Anzahl von Zuständen, die das System (Objekt/Ereignis) annehmen kann. Masse allein hat einen sehr begrenzten Informationsgehalt.
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#9
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Zitat:
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#10
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AW: Entropie (nach Shannon) übertragbar auf Massen der Elementarteilchen?
Mir scheint Uli's Version ziemlich allgemeingültig zu sein.
Die Entropie Schwarzer Löcher ist proportional zur Masse. Je größer es ist, desto unwahrscheinlicher ist seine Entstehung. In diesem Zustand hat Masse den höchstmöglichen Informationsgehalt.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
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