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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#1
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Keine andere Interpretation möglich?
Ich weis das wird langweilig , aber die bisherige Interpretation des Doppelspalts führt für mich zu so vielen Fragezeichen, dass ich mich immer wieder Frage: Ist keine andere Interpretation möglich?
Wir lernen, dass das Photon beide Spalte durchquert. Wenn wir messen, messen wir aber nur, dass das Photon durch eines der beiden Spalte geht. Gut die Interferenz wird zerstört – aber messen können wir immer nur, dass das Photon durch eines geht. Was ist wenn wir richtig messen? Daher stelle ich mir die Frage, ob wir bei einer Messung nicht etwa die Interferenz von "etwas anderem" zerstören und dadurch indirekt das Verhalten des Photons verändern, wenn es durch ein der beiden Spalte geht. Mir stellt sich das ganze so dar. Ein Teilchen (Photon) wird emittiert gleichzeitig wir aber auch eine Kugelwelle emittiert. Ich betrachte also Teilchen und Welle mal getrennt. Beide, die Welle und das Photon breiten sich mit c aus. Nun treffen das Photon und die Kugelwelle auf den Doppelspalt. Das Photon entscheidet sich für eines der beiden Spalte. Die Kugelwelle zeigt am Doppelspalt, das typische Interferenzmuster. Nach dem Doppelspalt zeigt das Photon geprägt durch das Interferenzmuster des „Etwas“ sein typisches Verhalten. Erfolgt eine Messung, dann stört der Detektor die Welle an einem der Spalte und das Photon folgt der Welle am anderen Spalt oder man detektiert es. Klar was ich aussagen möchte? Spricht außer, dass wir für das „Etwas“ keine Beschreibung besitzen etwas dagegen? Oder anders: Durch welche Messung kann man wirklich zeigen, dass die Teilchen durch beide Spalte gehen. Ich kenne nur Interpretationen eines Ergebnisses am Ende eines Detektorschirms. Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#2
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
Das wäre dann wohl eine verborgene Variable?
Aber: Lokal oder nicht Lokal?
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#3
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
Dein Beispiel aehnelt der Bohmschen Mechanik. Ohne zusaetzliche Dimension waere die Variable wohl lokal.
Gruesse |
#4
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
In der Tat.
Zitat:
Ein Photon ist auch nichts anderes als ein Wellenpaket. Ein Photon entscheidet sich auch nicht für irgendwas. Vielleicht ist dein Fehler, dass du einem Quantenobjekt makroskopische Eigenschaften aus der Alltagswelt zusprichst. Das wird dann imho zwangsläufig zu Missverständnissen führen. Die Beurteilung dessen überlasse ich aber besser den Experten hier. Gruss, MP |
#5
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
Zitat:
Wir haben schließlich eine bewährte Theorie, die quantitative Vorhersagen erlaubt. Mir bringen deine Erklärungen rein gar nichts; sie erhöhen lediglich die Anzahl der Fragezeichen: wie z.B. unterhält sich das Elektron mit seiner Kugelwelle, wenn sie ihm sagt, welcher Spalt zu nehmen ist etc. ? Gruß, Uli |
#6
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
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Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#7
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
Ich denke eure Aussagen, schlagen alle in dieselbe Kerbe. Und ich obwohl ich gegen die Todesstrafe bin, finde ich eine Diskussion darüber langweilig, wenn alle in dieselbe Kerbe schlagen. Und ich will nicht die nächste langweilige Diskussion über den Doppelspalt
In solchen Fällen tendiere ich einfach dazu Argumente für die Todesstrafe zu finden. Wenn ihr das alles für so logisch erachtet, wozu gibt es die VWI? Ist das alles so 100% klar? Mit sich selbst interferieren? Ist das nicht schwierig wenn ein Teilchen nur an einem Ort sein kann? Ich habe nun 20 Jahre diese Aussage im Kopf. Aber so richtig glücklich kann ich mit dieser Erklärung nicht werden. Zitat:
Ich möchte dem Photon nicht sämtliche Welleneigenschaften absprechen. Ich verstehe das „Etwas“ mehr als „Prägemedium“ (Es schrängt Möglichkeiten ein - oder erlaubt Neue) Ich frage mich, ob die Aufenthaltswahrscheinlichkeit/„ das Verhalten“ des Photons nicht (auch) einer äußeren „Prägung“ unterliegt. Also eine Art „Prägemedium“ die dem Photon die Aufenthaltswahrscheinlichkeit vorschreibt. Ohne dem „Prägemedium“ würde das Photon so zusagen den Spalt nicht bemerken – durch das „Prägemedium“ wird dem Photon aber die Aufenthaltswahrscheinlichkeit eingeschränkt. Zitat:
Zitat:
Zitat:
Es müsste ja nicht so sein. Es gibt ja kein Zwang für eine Orts-Impulsunschärfe. Er ist einfach da? Eine Erklärung wäre ein „Etwas“ was wir noch nicht kennen – aber bei einer Messung stören – was dann Einfluss hat auf die Aufenthaltswahrscheinlichkeit des Teilchen hat... (O.K noch etwas ungenau ) Zitat:
Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#8
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
Also wenn Du eine schlüssige Interpretation zum Quantenverhalten findest, laß es die Fachwelt wissen!
Ansonsten denk halt nochmal über die VWI nach. Vermutlich stört sich die Natur nicht daran ob sie für eine bestimmte ihrer Teilmengen mit entsprechend eingeschränkter Perspektive (aber nichtsdestotrotz oft uneingeschränktem Realitätsanspruch) beweisbar ist oder nicht... |
#9
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
Zitat:
Ich denke als Beobachter hat man zwei Möglichkeiten, wenn man diesen Zaubertrick der Natur beobachtet. Entweder ich gehe davon aus, dass ich doch noch nicht alles Weiss – welche doppelten Böden die Natur noch besitzt, um uns Beobachter zu verwirren. Oder ich gehe davon aus, dass es hier keine "doppelten Böden" mehr geben kann. Dann muss man davon ausgehen, dass die Natur einfach wirklich Zaubern kann oder dass der Hase in einer andern Dimension verschwindet. Für dich verschwinden die Hasen in einer anderen Dimension – ich suche nach Falltüren. Wenn du mir zeigen kannst, dass es keine Falltüren oder doppelte Böden mehr geben kann, dann - aber erst dann! - werde ich an eine zusätzliche physikalisch relevante Dimension glauben. Gruß EVB
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#10
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AW: Keine andere Interpretation möglich?
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Zitat:
Die KD inklusive Zeilinger nehmen an, dass die Natur zaubern kann. Lesch nennt dies auch "das grosse Geheimnis der Quantenmechanik". Ge?ndert von richy (03.04.10 um 15:08 Uhr) |
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