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Wissenschaftstheorie und Interpretationen der Physik Runder Tisch für Physiker, Erkenntnis- und Wissenschaftstheoretiker |
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#1
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Unschärferelation in QMI's
Hallo zusammen!
Ich habe mich gefragt, wie die unterschiedlichen QM-Interpretationen <QMI's> konkret die Heisenberg'sche Unschärferelation sehen? Nur am Beispiel des Ortes/Impulses, für den Anfang. Ich selbst meine, dass bede nicht nur nicht exakt bestimmt werden können, sondern reel keine unendlich scharfe Werte haben. (Kurz formuliert.) Die statistische Interpretation meint, so habe ich es verstanden, dass die Unschärfe/Unbestimmtheit nur auf dem Papier besteht. Habe ich es richtig verstanden? Was sagen die anderen Interpretationen? Gruss, Johann |
#2
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AW: Unschärferelation in QMI's
Hi Johann.
Zitat:
Und zwar deshalb, weil auch der Impuls nicht in einer nulldimensionalen, punktförmigen Entität steckt, sondern von einer Länge repräsentiert wird... oder, besser gesagt, durch eine Länge dargestellt werden kann. Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#3
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AW: Unschärferelation in QMI's
Hallo Jogi,
Zitat:
Gruss, Johann |
#4
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AW: Unschärferelation in QMI's
Zitat:
was darf ich mir unter "reel" vorstellen? Gruß zara.t. |
#5
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AW: Unschärferelation in QMI's
Zitat:
Im Prinzip also simple Vektoraddition. So stellen wir in unserem Modell die Beschleunigung/den Impuls eines Protons/Neutrons einfach als Resultierende der drei Einzelimpulsvektoren der Valenz-(korrekter: Konstituenten-)quarks dar. Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. Ge?ndert von Jogi (18.12.09 um 11:51 Uhr) |
#6
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AW: Unschärferelation in QMI's
Zitat:
Ich glaube sooo einfach ist das nicht. Die Masse eines Protons ist nicht die Summe der einzelnen Quarkmassen. Die ergeben zusammen noch keine 5% der protonenmasse. Mehr als 95% machen Bindungsenergien und kinetische Energien aus. Und dann sind da noch Gluonen. Wünsche fröhliches Vektoraddieren. Ein Proton besteht nicht aus Quarks. Der Sachverhalt >Bestehen aus< kommt einem Proton nicht zu. Es besteht nicht aus irgendetwas. Grüße zara.t. |
#7
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AW: Unschärferelation in QMI's
Hallo zara.t.
Im Detail natürlich nicht, aber was hülfe es dem Verständnis, wenn ich hier die ganze Komplexität ausbreiten würde? Zitat:
Zitat:
Zitat:
Im Übrigen hab' ich die Formulierung "besteht aus" hier doch gar nicht verwendet, oder? Ich sehe es eigentlich ähnlich wie du: Das, was wir als Proton wahrnehmen, kommt durch Wechselwirkungen zustande, es besteht ganz sicher nicht aus kleinen, farbigen Kügelchen. Jetzt lass uns bitte nicht zu sehr vom Threadthema abschweifen. Warum ist der Ort also unscharf? Weil der Impuls zwar an einem Punkt wirken kann, aber niemand weiß, wo genau entlang der Länge dieser Punkt ist oder sein wird. Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#8
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AW: Unschärferelation in QMI's
Hallo zara.t.
Zunächst nur, dass es nicht nur auf dem Papier so ist. Gruss, Johann |
#9
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AW: Unschärferelation in QMI's
Ja. NULL darf der der Vektor natürlich auch nicht sein.
Gruss, Johann |
#10
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AW: Unschärferelation in QMI's
Zitat:
Du meinst, es gibt in der Physik noch eine Realität jenseits der möglichen Messungen ? Gruß, Uli |
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