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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
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#1
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Das Standardmodell der Quantentheorie
Anlässlich des Nachweises des Higgs-Teilchens am CERN wird immer wieder dieses erwähnt. Man sollte darüber einen eigenen Themenkomplex bilden.
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ingeniosus ------------------------------------------------------- Hat der menschliche Geist ein neues Naturgesetz bewiesen, ergeben sich mit Sicherheit (Wahrscheinlichkeit=1) sofort neue Fragen und Unklarheiten! |
#2
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Entschuldige bitte, aber deine Beiträge, die du in letzter Zeit gepostet hast, scheinen nur eines zum Ziel zu haben - die Webseite in deiner Signatur zu bewerben.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#3
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Den Eindruck habe ich auch.
Und was die Website betrifft sträuben sich mir die Haare. Was da z.B. zum Zwillingsparadoxon zu lesen ist...oh je...da ist sehr viel komplett unverstandenes dabei. Das ist ja furchtbar. Dem Autor kann nur eine erneute Recherche zu diesem Thema empfohlen werden. Die Notwendigkeit moderativer Maßnahmen sehe ich aktuell aber (noch) nicht. |
#4
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Zitat:
Sie haben Recht. In der dargestellten Form ist das sehr mager. Zugegeben, nach der Recherche im Jahre 2005 habe ich keine Möglichkeit gehabt meine Berechnungen schriftlich beizufügen. Daher stehen in dem Skriptum nur meine Schlussfolgerungen daraus. Ich bin aber gerne bereit, meine Überlegungen in einer Diskussion zu erläutern. Thema war die Spezielle Relativitätstheorie Einsteins anlässlich seines 100 Jahr Jubiläums. Das Zwillingsparadoxon ließ sich dabei als Ereignis, in der Form, in der Einstein es dachte, nicht schlüssig nachrechnen. Es ergaben sich nämlich dieselben Ergebnisse für jeden Zwilling, wenn man beide - und das ist der wichtige Satz - unter e i n e m System für Geschwindigkeit, Masse und Zeit berechnet. Man muss sich also einen neutralen Beobachter vorstellen, der beide Zwillinge von sich aus überwacht und berechnet. Einstein selber hat offensichtlich beide in zwei verschiedene Systeme "gesetzt". Die entscheidende Formel dabei ist die Lorentz-Transformation. Auch die "biologische Zeit", die jeder Zwilling fühlt ist nicht berücksichtigt. Danke für Ihre Anmerkung, sie ist objektiv betrachtet berechtigt. Gerne bin ich bereit darüber zu diskutieren. Auch ich kann mich geirrt haben ......
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ingeniosus ------------------------------------------------------- Hat der menschliche Geist ein neues Naturgesetz bewiesen, ergeben sich mit Sicherheit (Wahrscheinlichkeit=1) sofort neue Fragen und Unklarheiten! Ge?ndert von ingeniosus (11.03.15 um 16:08 Uhr) |
#5
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Zitat:
Das kann jetzt entweder daran liegen, dass du die Theorie nicht beherrscht. Oder daran, dass seit 110 Jahren alle Physiker sich auf die genau gleiche Art verrechnen und damit auch noch zufällig immer auf die experimentell bestätigten Werte kommen. Kannst du dir aussuchen, ich nehme mal an, dass dir die zweite Möglichkeit ungleich plausibler erscheint. Ist irgendwie immer so. |
#6
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Zitat:
Ich möchte nicht die 110 Jahre Physik anzweifeln, aber Einstein meinte das als Gedankenexperiment - nicht als Faktum. Wenn man beide Zwillinge in einem System zusammenfasst und zu einem Messgrößensystem zusammenzieht, ergeben sich wieder dieselben Zeiten (durch die Lorentz Transformation). Ich will das nicht nochmals vorrechnen, meine aber, Einstein so richtig verstanden zu haben. Wir sind hier ja ein Disskussionforum und keine Wikipedia-Clique .....
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#7
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Gut. Ich stelle dir in einem neuen Thread eine einfache Aufgabe, die mit Grundwissen in der SRT lösbar ist. Beachte, dass du das Problem im Rahmen der SRT zu lösen hast und keine Privattheorien anwenden darfst.
Zitat:
Zitat:
Ge?ndert von Ich (12.03.15 um 20:01 Uhr) |
#8
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Nun eine Kurzversion des in meinem Beitrag skizzierten Gedankenganges:
a) Einstein verwendet in seinem Zwillingsparadoxon zwei Inertialsysteme b) man könnte nun die Messergebnisse beider Inertialsysteme aufzeichnen c) Nach Anwendung der Lorentz-Transformation würden gleiche Ergebnisse herauskommen. Das will ich meinem Beitrag sagen. Noch distanzierter betrachtet: Das "biologische oder tatsächlich erlebte" Alter der beiden Zwillinge ergibt daher vor der Lorentz-Transformation rein rechnerisch verschiedene Alter, aber die haben nach einem Zusammentreffen der beiden Zwillinge ja "biologisch" keine Bedeutung. Einstein wollte zeigen dass seine Theorien von Inertialsystemen abhängen. Sollte ich das nicht verstanden haben, bin ich gerne zu weiterführenden Dialogen bereit.....
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#9
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Zitat:
Einstein hat nichts "gesetzt". Die zwei Systeme sind deshalb verschieden, weil der reisende Zwilling irgendwann wenden und zurückkehren muss. Dabei findet ein Inertialsystem-Wechsel statt. Danach befinden sich beide Zwillinge nicht mehr im gleichen Inertialsystem. Das hast du übersehen. Und deshalb kommst du zu einer falschen Schlussfolgerung. Wenn du bei deiner Behauptung bleibst, dann must du es hier vorrechnen. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#10
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AW: Das Standardmodell der Quantentheorie
Zitat:
soweit ich weiß nahm Einstein in diesem Paradoxon einfach zwei Zwillinge als existierend und mit gleichförmiger relativer Bewegung an. ......berechnet habe ich es einmal, aber es fehlt mir die Power es nochmals zu tun..... was nicht heißt, dass sich ein junger Heißsporn findet, der das tun will .... er nur lernen !
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