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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#1
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Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Wollte den Thread „Synchronisation in der SRT“ nicht mit meiner Sicht der Dinge stören, daher meine Meinung zu:
Zitat:
Ich frage mich aber wie das ganze mit der ursprünglichen Lorentz-Mathematik gelöst werden würde, die sich ja experimentell nicht von der RT unterscheiden soll? Ich sehe hier (Äthermodell "ÄT") keinen Grund warum das Seil reisen sollte? Daher gehe ich davon aus, dass das Seil nicht reisen wird. Zudem kann keiner die Kraft berechnen, die das Seil aushalten müsste, damit es doch nicht reist. Schließlich geht keiner davon aus das eine Rakete mit zwei Triebwerken (eins vorne eins hinten) auseinander reisen würde? Leider wird es wohl nicht zu einer Gegenüberstellung der beiden Berechnungen kommen. Ich sehe auch nicht, dass man dieses Experiment jemals tatsächlich durch führen kann – aber eine echte Überprüfung der RT wäre es. Kurz: Wenn das Seil im Äthermodell nicht reist, dann reist es auch nicht – auch wenn das eigentliche Modell falsch ist, die Realität beschreibt dessen Mathematik imho besser. Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#2
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Zitat:
Wenn du dir das Seil sehr, sehr dünn und entsprechend gut gespannt vorstellst, also so im Nanometerbereich dann wäre es auch irgendwo messbar. Nimm doch mal eine Entfernung von 300.000KM zwischen den beiden Raumschiffen, Triebwerke sind so synchronisiert, dass sie tatsächlich gleichzeitig zünden (z.B. diese Vorrichtung von rene bei KM 150.000). Das Seil dazwischen. Das hintere Raumschiff ist A und das vordere B. Wann sieht B die Triebwerke von A zünden? gruss rafiti |
#3
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Zitat:
Das ist völlig egal, wann wer was sieht. Zwischen dem Abstand der Information über ein Ereignis und dem Ereignis selbst, gibt es nun mal keine physikalische Verbindung! Wenn die Triebwerke tatsächlich synchron (Instantan) starten und identisch beschleunigen, dann entsteht am Seil keine Zugkraft (Lassen wir die Trägheit mal weg – sonst reist das Seil auch ohne dem hintern Raumschiff!!!) Das Seil wird hinten geschoben- wie vorne gezogen. Real passiert beides gleichzeitig darauf kommt es an. Allerdings muss man berücksichtigen, dass auch die Zugkraft/Schubkraft sich nur max. mit c durch das Seil bewegt. Beschleunige ich zu schnell, dann reist das Seil auch ohne RT – Aufgrund von c=vmax. Zitat:
Dazu benötigt man aber keine RT oder Lorentzkontraktion? Zitat:
Aber lassen wir also alle nicht RT gründe weg, die ebenfalls zum reisen des Seiles führen würden, dann würde B sich beim Start nur wundern warum das Seil nicht reist, obwohl er beschleunigt und das hintere Raumschiff noch nicht. Es würde über die Erwartungen (scheinbar!!) gezogen! So wie sich A wundert, warum das Seil seine Spannung nicht verliert, obwohl er scheinbar auf das stehende Raumschiff B zufliegt. Das Bild wäre sicher komisch, aber das ist beim "TV schauen" eben so. Was wir sehen, entspricht eben nur dem "realen Ereignis – Abstand/c" eben. Nehmen wir ein Fußballspiel in 300000 km Entfernung. Da werde ich mich auch nicht beschweren, wenn im internationalen Ticker die Zeit für das Tor, eine Sekunde vor meiner Messung als Zeitpunkt für das Tor auftaucht? Nur weil ich auf meiner Uhr etwas anders gemessen habe! Abstand/c ist nun mal die maximale Informationsausbreitung. Dies hat aber keinen Einfluss MEHR auf das tatsächliche Ereignis! Das ist ja schon lange vorbei! Gruß EVB
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#4
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Na, reisen wird das Seil auf jeden Fall; die Frage hier ist doch vielmehr, ob es die Reise überlebt.
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#5
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Zitat:
Was für ein real denn? Real für wen denn? Melonenbauer auf Andromeda? gruss rafiti |
#6
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Zitat:
Zitat:
Wenn du mit einer Rakete ein Raumschiff abschießen möchtest, wohin schießt du dann wenn sich das Raumschiff ein Lichtjahr von dir Entfernt befindet? Dahin wo du es jetzt siehst +Berücksichtigung der Geschwindigkeit oder dahin wo du es siehst +Berücksichtigung der Geschwindigkeit + Berücksichtigung der Lichtlaufzeit? Es muss dir doch klar sein, dass das Raumschiff wenn du es siehst schon längst nicht mehr da ist wo du es jetzt siehst? Es ist in dieser Zeit schon „1 Jahr * v“ weiter geflogen, wie du es jetzt siehst. Zitat:
Das ist der Unterschied zwischen Erfahren und Realität! Gruß EVB
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#7
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Verstehe, das wird wieder zu deinem alten es-passiert-nur-dann-real-wenn-es-weniger-als-1-atomdurchmesser-von-meinem-gehirn-entfernt-stattfindet-ansonsten-ist-es-eine-photonenabbildung-und-nicht-real.
Zitat:
Das ist der Unterschied zwischen absolut und relativ. Das Seil wird im Beispiel als ein Seil, das bei der geringster Dehnung reißt, angegeben, da muss niemand noch morsezeichen mit c durchgeben und deshalb reißt es eben da die Beschleunigungen nicht gleichzeitig erfolgen... gruss rafiti |
#8
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Zitat:
Daher nein – das ist das: Information-über-ein-Ereignis-benötigen-mindestens-Abstand/c. Abstand von Null ist halt eine Wechselwirkung die nur dich betrifft. Zum Beispiel das Photon das auf dich trifft, das vor 10 Jahren bei einer Supernova-Explosion entstanden ist, Wechselwirkt mit dir. Seine „Entstehung“ ist 10 Jahre her und war gleichzeitig mit der Supernova-Explosion. Daher kannst du ÜBER das Photon eine Aussage darüber treffen was vor 10 Jahren passiert sein muss – sicher sein kannst du nicht, denn vielleicht kommt das Licht ja auch nur von einem Alien-Raumschiffkino, das eine Supernova zeigt. Information kann man speichern (z.B Film) Ereignisse nicht! Zitat:
Zitat:
Zitat:
Zitat:
Aber darum geht es beim „Bellschen Raumschiffparadoxon“ nicht??? Gruß EVB
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#9
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Zitat:
gruss rafiti |
#10
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AW: Bellsches Raumschiffparadoxon ala ÄT
Zitat:
gruss rafiti |
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