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Theorien jenseits der Standardphysik Sie haben Ihre eigene physikalische Theorie entwickelt? Oder Sie kritisieren bestehende Standardtheorien? Dann sind Sie hier richtig. |
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#151
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Zitat:
ich war auch verwundert. Jetzt allerdings nicht mehr. Das Potenzial in einem homogenen Gravitationsfeld ist die Feldstärke integriert über den Weg. Von daher dürfte inzwischen klar sein, dass es auch in einem homogenen Gravitationsfeld Potentialunterschiede gibt, wie du ja richtig angegeben hattest. Gruss, Marco Polo |
#152
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Hallo JoAx,
in einem anderen Thread hattest Du geschrieben: Zitat:
Ein GROSS Problem. Ein SEHR GROSS Problem. Zur Erinnerung: Raumzeit und Materie bewegen sich gleichförmig a) in Ruhe b) bei konstanter Geschwindigkeit Bla Bla Bla ... Mein SEHR GROSS Problem: Das Photon. Raumexpansion -> Rotverschiebung. Das geht so in meinem Gedanken-Modell nicht (bzw. nicht so einfach): Das Photon würde mit c unterwegs sein, die Raumzeit analog. Wie will dann das Photon etwas von der Raumexpansion mitbekommen und "langwelliger werden"? Das geht in meinen Augen nur bei einer Bewegung des Photons "gegen die Raumzeit" - Ergo: Das Photon beschleunigt stet gegen die Raumzeit. Äußerst verwirrend. zu "Das geht so nicht (bzw. nicht so einfach)": Es würde grundsätzlich schon gehen - Ich kann ja ständig beschleunigen, würde eben nur nie schneller als c werden (können) ... (?) (Anmerkung: Irgendwo hatte ich es schon einmal angemerkt als es um irgendeinen Flüchtigkeitsfehler ging: Ich beschleunige im Eifer des Gefechts schon einmal gerne Photonen - Vielleicht geht's ja doch ). Kurz und gut: HILFE! Habe ich mich jetzt damit selbst widerlegt oder siehst Du noch einen Ausweg, JoAx? Oder anders: Bewegt sich Licht (völlig?) anders durch die Raumzeit wie "Masse"? |
#153
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Zitat:
wohin würde die die Raumzeit mit c unterwegs sein? M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#154
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Hallo SCR,
ich werde mich so gut bemühen, wie ich kann. Zitat:
(IMHO) Wie ich hier gelernt habe, kann man von einem Photon nur beim Emittieren/Absorbieren sprechen. Dieses bewegt sich in dem Sinne auch nicht. Was sich bewegt, ist die EM-Welle. "Die Raumzeit analog" - eher keine so gute Vorstellung. (IMHO) Zitat:
Zitat:
Nimand wird dich besser davon überzeugen, was dabei falsch ist, als du selbst. Auch wenn's länger dauert - nimm dir Zeit. Mir hilft in solchen Situationen, wenn ich eine Zeit lang an etwas völlig anderes nachdenke. Gruss, Johann |
#155
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Hallo Bauhof, Hallo JoAx,
Bei Materie: in Bewegungsrichtung des bewegten Körpers mit dessen Geschwindigkeit (< c). Beim Photon: In meinen Augen Käse. Entweder stimmt das ganz und gar nicht (also auch nicht für Objekte) oder aber das Photon bewegt sich "anders" durch die Raumzeit (s.u.). Das sehe ich : Zitat:
a) Beschleunigung ist Bewegung Materie gegen Raumzeit - Bei Gravitation in Form einer Beschleunigung der Raumzeit gegen Materie, bei "klassischer Beschleunigung" in Form der Beschleunigung des Körpers gegen die Raumzeit. b) Körper "in Ruhe" = Körper "mit const. v" = Körper "im freien Fall": Raumzeit und Körper bewegen sich gleichmäßig. Einschätzung: a) Könnte in meinen Augen aber tatsächlich möglich sein - Gegenargumente? b) weiß ich noch nicht so genau. Zitat:
Zitat:
Ansonsten Danke! Ge?ndert von SCR (16.06.09 um 21:47 Uhr) |
#156
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Hallo zusammen,
hier einmal der Versuch, sich die Aussage von Marco Polo ... Zitat:
Alles im Universum bewegt sich immer in die Richtung, in der die Zeit 1. möglichst langsamer vergeht, 2. zumindest konstant bleibt und/aber 3. nie schneller abläuft. Folgende Bewegungen im Raum sind diesbezüglich beobachtbar: a) Ruhe bzw. - da nicht unterschiedbar - konstante Bewegung im Raum (Folge: keine Beeinflussung des Zeitablaufs) b) Gravitationsbedingte Bewegung = "Freier Fall" (Folge: Verlangsamung des Zeitablaufs) Diese Bewegungen erfordern keine Zuführung von Energie. Im bereits mehrfach angesprochenen Buch werden diese Zusammenhänge kurz als Marco-Polo-Prinzip bezeichnet. Eine Zunahme der Masse bedeutet eine Verlangsamung der Zeit: Dem Marco-Polo-Prinzip folgend versuchen Massen sich durch Vereinigung (= durch Bewegungen gemäß b) aufeinander zu) zu vergrößern. Auf Basis der Masse-Energie-Äquivalenz kann Masse in diesem Zusammenhang auch durch Energie ersetzt werden: I. Deshalb ist bei jeder "klassischen Beschleunigung" - positiv wie negativ - ebenfalls eine Verlangsamung der Zeit festzustellen. ------------------------- - Break -: Kann man das erst einmal so sehen? ------------------------- Auf Basis der Masse-Energie-Äquivalenz kann Masse in diesem Zusammenhang auch durch Energie ersetzt werden: I. [...] II. Deshalb ist bei jeder Zuführung thermischer Energie ebenfalls eine Verlangsamung der Zeit festzustellen (?) III. [...] Hmmm ... |
#157
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Hallo Marco Polo,
Zitat:
Es ist von Deinem Buch die Rede. Darüber wüßte ich gern mehr, oder ist Dir der private Sektor lieber. Gruß, Timm |
#158
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Hallo Timm,
Zitat:
1. Das Buch wäre von EMI 2. wenn es dieses denn gäbe Bei weiterem Interesse: Schau einmal so etwa ab Beitrag #103 hier imThread - Sollte Seite 11 in der Linaer-Darstellung sein . |
#159
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Ähem - Ihr könnt es mir wirklich geradeaus sagen wenn ich irgendwo Blödsinn schreibe.
Den zuletzt von mir angesprochenen Aspekt "Jede Form von Energie führt zu einer Verlangsamung der Zeit (?)" geben meines Wissens nämlich weder die Formeln der SRT noch der ART her. Eine ZD kann nach meinem Kenntnisstand laut RT - "aus der Bewegung" (unterschiedl. Wege/Geschwindigkeiten/Beschleunigungen) - "aus der Gravitation" (unterschiedl. Grav.Pot) resultieren. Und ich denke nur bei diesen beiden Punkten (d.h. bei den Energieformen kinetisch oder potentiell) tritt tatsächlich eine ZD auf - Was meint Ihr? |
#160
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AW: Gravitationsfeld vs. Raumzeit
Zitat:
bisher habe ich noch kein Buch geschrieben und habe dies auch nicht vor. Aber man weiss ja nie. Zitat:
Hört sich aber trotzdem net schlecht an. Das Marco-Polo-Prinzip. Zitat:
Das Potential wächst immer solange, bis das Gravitationszentrum erreicht ist. Dabei ist es egal, ob wir ein homogenes oder ein inhomogenes Gravitationsfeld betrachten. Bei der endlosen Platte wäre das Zentrum praktisch überall auf Höhe der halben Dicke der Platte. Die Testmasse würde solange mit g beschleunigt, bis sie auf die Platte aufschlägt, würde ich sagen. Sie könnte die LG aber trotzdem nie erreichen. Und dass das Potential in einem homogenen Gravitationsfeld die Feldstärke integriert über den Weg ist, hat mir Joachim aus dem Nachbarforum verraten: http://www.quantenforum.de/viewtopic...=3221&start=10 Interessant finde ich auch folgende Aussage dort: In einem homogenen Gravitationsfeld gibt es keine Fluchtgeschwindigkeit. Leuchtet zwar ein. Aber man muss erst mal drauf kommen. Gruss, Marco Polo Ge?ndert von Marco Polo (17.06.09 um 16:36 Uhr) |
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