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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#21
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Wenn du von weit draußen auf den Ereignishorizont schaust, scheint das Photon still zu stehen; aber das ist auch keine lokale Messung. Du musst schon hingehen und wenn du dann da bist, dann läuft eine Uhr derart ab, dass du wieder c misst. Gruß, Uli |
#22
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Gruß, Timm |
#23
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Hallo Johann, Du sprichst wahrscheinlich die Umwandlung von Raum und Zeit in einem SL an. Eine äußerst kuriose Sache. Ich vermute, daß die elektrische Ladung eines geladenen SLes auch außerhalb meßbar ist, wie die gravitative Wirkung auch. Diese Feldlinien verlaufen radial, haben also im Vergleich zu den EM-Wellen keine transversale komponente. Das könnte der Grund sein. Wobei mir die Bezeichnung "entweichen" nicht so gut gefällt. Aber ich finde, der unmittelbar einleuchtende Grund ist der: Die Fluchtgeschwindigkeit ist > c, deshalb kann Licht nicht entweichen. Zitat:
Gruß, Timm |
#24
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo Timm,
Dann müsste das aber auch für ein Graviton gelten - Oder? |
#25
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AW: Photon am Ereignishorizont
Wir haben zwar noch keine Theorie der Gravitonen; aber ich würde davon ausgehen, dass das so ist wie du sagst - zumindest für reelle Gravitonen. Für Gravitationswellen ist der Ereignishorizont sicherlich ebenso durchdringlich wie für Licht.
Um das statische Feld zu erzeugen, das Objekte anzieht, müssen schwarze Löcher keine Gravitonen abstrahlen. Beim Kollaps zum schwarzen Loch ist eine entspechende Toplogie der Raumzeit derart entstanden derart, dass keine Geodäten den Ereignishorizont kreuzen. Gruß, Uli Ge?ndert von Uli (06.07.09 um 17:24 Uhr) Grund: vervollstaendigt |
#26
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo SCR,
Uli hat schon alles gesagt. In manchen Darstellungen ist noch von einem fossilen Gravitationsfeld die Rede. Damit soll ausgedrückt werden, daß sein Zustand beim Kollaps, also beim erstmaligen Entstehen des EH eingefroren ist. Ich finde das allerdings weniger glücklich, diese Sicht ist auf den entfernten Beobachter beschränkt. Für ihn bleibt tatsächlich am EH die Zeit stehen (unendliche Rotverschiebung). Gruß, Timm |
#27
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo Uli,
Zitat:
Weiterhin: Nähern / Vereinigen sich zwei SL (oder ein SL und eine "größere" Masse), beeinflussen beide die Krümmung der Raumzeit - das Gravitationsfeld eines SL kann deshalb in meinen Augen nicht als statisch betrachtet werden. Und als generelle Anmerkung: Die Beobachtungen an einem SL werte ich als einen sehr deutlichen Hinweis darauf dass es sich bei der Gravitation um eine Nah- und nicht um eine Fernwirkung handeln muß - Denn es kann (bis evtl. auf die Hawking-Strahlung an den Polen eines rotierenden SL) NICHTS einem SL entkommen. (Unter "Nahwirkung" fällt bei mir auch Druckgravitation - Die scheidet in meinen Augen aber wegen anderer Gründe aus) P.S.: Sorry, jetzt sind wir schon wieder bei der Gravitation - Passt das noch zum Thread-Titel? Ge?ndert von SCR (06.07.09 um 17:40 Uhr) |
#28
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Ich wollte eigentlich nur gesagt haben, dass die derart sind, dass nichts herauskommt, aber wie ich es sagte, war es platt falsch. Ge?ndert von Uli (06.07.09 um 18:58 Uhr) |
#29
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AW: Photon am Ereignishorizont
Zitat:
Es wurde noch nie ein SL oder die Hawkingstrahlung beobachtet. Das sind rein hypothetische Objekte. Wenn ein SL verdampfen wuerde, so muesste die Information der Objekte die in das SL gefallen sind wieder zum Vorschein kommen. Aber ohne einen physikalischen Traeger. (Remanents) Oder die Strahlung muesste Informations sogenannte Biophotonen enthalten. Zu Biophotonen man koennte sie auch Hawkingphotonen nennen gbt es einen Eintrag bei Esowatch :-) Hawking selbst steht noch nicht drin. |
#30
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AW: Photon am Ereignishorizont
Hallo richy,
Falsch: Ein SL habe ich doch schon selbst im Fernsehen gesehen . Ernsthaft: Du hast selbstverständlich Recht -> Alles zum SL ist hypothetisch. |
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