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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#11
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Falls das zutreffen sollte ...
Zitat:
- Ein Ereignis, welches für einen Beobachter eintritt, würde für einen anderen gar nicht eintreten. - Für den entfernten Beobachter "läuft mit der Zeit der EH mit Materie über" - Wo soll denn die ganze einfallende Materie am Ende noch hin? http://www.quanten.de/forum/showpost...3&postcount=95 - Könnten sich für einen entfernten Beobachter dann z.B. überhaupt zwei SL vereinen? ... Ergo: Da stimmt was nicht. -> zttl hat Recht: Wir sollten einmal die Eingangsparameter und die Gleichung(en) "sezieren". P.S.: Was stimmt nicht? -> z.B.: Gilt diese Aussage denn für alle feldfreien Beobachter? Ge?ndert von SCR (16.11.10 um 08:11 Uhr) |
#12
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Zitat:
... mit Gleichung (41): Zitat:
Doch eher nicht: Da ist schließlich das SL dazwischen - Dieser Beobachter sieht das Teilchen nie (Lassen wir einmal evtl. Lichtbeugungseffekte außen vor). Wenn dann kann die o.g. Aussage (nach Klärung "des anderen Aspekts" und selbstverständlich nur IMHO) ohnehin nur für den Beobachter gelten, der sich auf einer Ebene mit den anderen beiden Betrachtungsobjekten befindet - Will heißen: Feldfreier Beobachter - Testteilchen - SL müssten schon eine Linie bilden. Das implizieren meines Erachtens die (direkt und indirekt in den Gleichungen) zu vergleichenden verschiedenen Rs und r. Ge?ndert von SCR (16.11.10 um 10:09 Uhr) |
#13
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Zitat:
Ich gehe ja davon aus, dass die Teilchen tatsächlich „gänzlich erstarren“. Würde mich mal interessieren, ob man dies von einem "scheinbaren erstarren" unterscheiden kann. Und wenn nicht, sind dann nicht beide annahmen möglich? Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#14
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
(Knobel-)Frage an JoAx: Die Entfernung des feldfreien Beobachters ist hier nicht beschränkt - Warum (http://www.quanten.de/forum/showpost...7&postcount=42)?
Hi EVB, Angenommen wir werfen eine Freiwilligen-Katze unseres Vertrauens in ein SL. Wir würden diese Katze (irgendwann) IMMER an einem bestimmten Ort ruhend sehen, sie würde dabei nicht altern - Sprich sie hätte "ewiges Leben". Die Katze kann uns dagegen glaubhaft versichern, dass sie beim Sturz in das SL getötet wird/wurde -> 1. Bei der Verwendung von Katzen und mit den Maßsstäben der QM gemessen dürfte dieser Sachverhalt eigentlich keinen Widerspruch darstellen 2. Was tun Katzen nicht alles im Interesse der Wissenschaft 3. Wer sein Haustier wirklich liebt sollte ihm ewiges Leben schenken und umgehend in ein SL werfen Ge?ndert von SCR (16.11.10 um 11:25 Uhr) |
#15
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Zitat:
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#16
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Hallo zusammen!
So ein Skript von einem Seminarvortrag ist (für mich zumindestens) nicht gerade glasklar verständlich. Deswegen habe ich folgende Fragen: 1. Energiesatz, Formel 12: a. Ist das eine Art Energieerhaltungssatz? b. Ist der Radius r in diesem Fall als die Startposition r0=const. zu verstehen? 2. Der Integral in der Formel 42 geht gegen Unendlich, weil die Terme (1-Rs/r) für r->Rs gegen Null gehen. Richtig? Wenn ich r in der Formel 12 nicht so, wie in 1b verstehe, und A einfach ausschreibe, dann könnte ich den (1-Rs/r) Term ausklammern, was den Integral wieder gegen Unendlich gehen lassen sollte. Stimmt es so weit? Gruss, Johann |
#17
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Zitat:
Es ergibt sich wegen der Koordinatensingularität aus Sicht des feldfreien Beobachters nun mal der Umstand, dass einfallende Objekte den EH niemals überschreiten. Sonst wärs ja auch keine Koordinatensingularität. Hab ich zumindest so verstanden, was nichts heissen muss. Je mehr Masse einfällt, desto größer wird das SL. Ist doch egal, ob diese am EH einfriert. Sehen können wir diese Masse eh nicht. Aber die gravitativen Auswirkungen wären die gleichen, wie wenn die Massen den EH aus Sicht des feldfreien Beobachters überschreiten würden. |
#18
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Zitat:
Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#19
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Zitat:
Wenn der Freifaller sich wirklich bis zum EH als in einem Inertialsystem befindend betrachten kann (was ich noch irgendwie bezweifle), dann müsste für ihn doch die Welt in Blickrichtung weg vom SL so erscheinen, als ob diese einem komplizierten G.-Feld ausgesetzt wäre. Soll heissen, dass der weit entfernte Beobachter aus seiner Sicht von ihm weg fallen müsste. Oder? (Und das dann auch asymtotisch. ?) Gruss, Johann Ge?ndert von JoAx (16.11.10 um 19:41 Uhr) |
#20
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AW: Eigenzeit für äußere Schwarzschild-Metrik
Zitat:
Gruss, Johann |
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