|
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#21
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Ja. Das scheint so.
|
#22
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
siehe die angehängte Grafik. Die Winkeldifferenz γ = α ─ β repräsentiert die Relativgeschwindigkeit zwischen Objekt A und Objekt B. M.f.G. Eugen Bauhof
__________________
Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#23
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
Zitat:
Gruß, Uli PS. dennoch alles Gute dem FCS04, bin halt kein echter Hardcore-BVB-ler: von mir aus darf Schalke auch gut abschneiden, solange sie nicht vor uns stehen. |
#24
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Danke Eugen für die Skizze. Leider ist das aber die Form mit ict, mit der ich mich noch nie beschäftigt habe. Hab auch keine Literatur darüber.
|
#25
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
Villon sprach von einem Inertialsystem innerhalb des anderen Inertialsystems. Eine eigenartige Vorstellung. Mal angenommen wir haben nur "ein" Inertialsystem in dem ich meinetwegen diverse Differenzgeschwindigkeiten betrachten kann. Wenn mir jetzt die Aufgabe gestellt wird, die SRT mit all ihren Besonderheiten lediglich anhand dieses einen Inertialsystems zu beschreiben, dann werde ich scheitern. Ich muss in der Beschreibung ein zweites Inertialsystem einführen um die Transformationen zwischen diesen beschreiben zu können. So hatte ich es gemeint und Villon ist da offensichtlich anderer Meinung. Grüsse, MP |
#26
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Hallo Eugen,
die Winkel in deinem Diagramm sind aber nicht mit den Bogenlängen gleichzusetzen, die du da malst. Es gilt sin(i*x)=i*sinh(x), und der Winkel im Sinus Hyperbolicus definiert sich durch die Fläche unter der Hyperbel, siehe die Grafik und die Animation hier. Den von dir gezeichneten Differenzwinkel findet man so also nicht im Diagramm. Es stellt nur eine euklidische Analogie dar, man kann Winkel und auch Längen nicht einfach aus dem Diagramm ablesen, sondern muss sie errechnen. Außerdem geht der Winkel von der Zeitachse aus, nicht von der Raumachse. |
#27
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
Grundsätzliche frage ich mich ja auch (immer noch), ob man die Konstanz von c nicht schon „versteckt“ im Postulat der „Konstanz der Naturgesetze in Inertialsystemen“ verstehen darf. Bzw. ob das hervorheben der „Konstanz von c“ notwendig ist. Es ist ja nur eine von vielen Konstanten. Man könnte man nicht auch die Ruhemasse und die Eigenzeit als Konstant postulieren? Bzw. das die Ruhemasse / die Eigenzeit konstant ist folgt aus dem Postulat der Konstanz derselben Naturgesetze von Inertialsystemen. Auch dass die Geschwindigkeit von Teilchen ohne Ruhemasse immer gleich ist…. Da ich nicht unterscheiden kann, ob das Licht aus einre bewegten Quelle auf mich zukommt oder ob das Licht eine andere Energie hat - resultiert hieraus, das c konstant ist….da keine Ruhemasse... Kurz: Gibt es nur einen Weg der nach Rom / zur Raumzeitkrümmung führt? Gruß EvB
__________________
Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#28
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
Dem würde ich zustimmen: um die SRT zu bechreiben oder zu verstehen, ist es nötig, sich mit Transformationen zwischen unterschiedlichen Inertialsystemen zu beschäftigen. Um ein konkretes System zu beschreiben (Vorhersagen für Beobachtungen zu machen), reicht es aber aus, sich ein IS auszusuchen. Gruß, Uli |
#29
|
||||
|
||||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Zitat:
es sind keine Bogenlängen, sondern nur gebogene Pfeile, um die Winkel identifizieren zu können. Und im Minkowski-Diagramm in der Form {x, y, z, ict} gibt es keine Hyperbeln. Der hyperbolische Charakter der Minkowski-Raumzeit ergibt sich dadurch, dass das Produkt ct imaginär gezählt wird. M.f.G. Eugen Bauhof
__________________
Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski Ge?ndert von Bauhof (30.10.13 um 09:09 Uhr) |
#30
|
|||
|
|||
AW: Die SRT/Raumzeit folgt aus dem Standardmodell der Teilchenphysik
Hallo Eugen,
Zitat:
Ob du Y=it schreibst und ds²=dY²+dx² oder ob du einfach ds²=-dt²+dx² schreibst ist egal. Das ändert nichts daran, dass Papier euklidisch ist und der Minkowskiraum eben nicht. Du musst immer mit diesem zweiten Abstraktionsschritt in der SRT leben, dass die Geometrie nicht euklidisch ist. (Der erste Abstraktionsschritt ist, dass man überhaupt mit Raum und Zeit Geometrie betreibt.) |
Lesezeichen |
|
|