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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#31
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Genau Marc, anti-intuitiv eben.
Schau Dir mal die parallelen Weltlinien von Kopf und Fuß an und die der Lichtstrahlen vom Fuß Richtung Kopf. Und das vor, auf und hinter dem EH. Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#32
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Zitat:
Aber das würde ja bedeuten, dass man hinter den EH gucken kann. Dachte bis jetzt, dass dies prinzipiell unmöglich ist. Vielleicht muss man ja unterscheiden zwischen einem Freifaller und einem stationären Beobachter? Das Finkelstein-Diagramm schaue ich mir mal an. Hast du eine Quelle bei der genau auf diese Situation eingegangen wird? Der Thread hier entwickelt sich in alle Richtungen. Bin mal gespannt welche Themen noch dazu kommen. |
#33
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Zitat:
Keine Ahnung ob es dir weiterhilft. Aber ich hätte dich gerne als Lehrer. Verlobt sind wir deswegen aber nicht. ;-) Ge?ndert von Marco Polo (17.03.14 um 23:08 Uhr) |
#34
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
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#35
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Zitat:
Irgendwie sehe ich gar nicht, was an meinem Ansatz falsch ist. Gruß, Uli |
#36
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Zitat:
Genau diese Situation habe ich auf die Schnelle nicht gefunden, aber damit Fig. 10.9 geht's auch. Der Lichtkegel verläuft am EH tangential. D.h. der später einfallende Kopf sieht im Moment des Überquerens des EH seine Füße, davor und danach auch, also ohne Unterbrechung bis zur Singularität. Ein letztes Lichtsignal seiner Füße sieht er gerade noch, alle später emittierten nicht mehr, weil diese in der Singularität verschwinden, bevor sie den Kopf erreichen (die Lichtkegel sind zunehmend einwärts gekippt). Er sieht nicht, wie seine Füße die Singularität erreichen, obwohl sie vor ihm reingefallen sind. Gruß, Timm
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#37
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Hallo zusammen,
hier die Lösung des Wurms auf dem Gummifaden: Ein Kilometer ist 100000 Zentimeter. Deshalb hat der Wurm am Ende der ersten Sekunde 1/100000 der Fadenlänge FL zurückgelegt. Während der nächsten Sekunde bewältigt der Wurm, ausgehend von dem soeben erreichten Punkt nach der Dehnung, 1/200000 der Fadenlänge (wobei sich der Faden auf zwei Kilometer Länge gedehnt hat). In der nächsten Sekunde schafft der Wurm 1/300000 der Fadenlände (die nun drei Kilometer beträgt). Und so geht es weiter. Der Weg, den der Wurm hinter sich bringt, lässt sich mit Hilfe von Bruchteilen der Fadenlänge folgendermaßen ausdrücken: (1) Wurmweg = FL•(1/100000 + 1/200000 + 1/300000 + ... + 1/(n•100000)) (2) Wurmweg = FL•1/100000•(1 + 1/2 + 1/3 + ... + 1/n) Die Reihe, die in der Klammer steht, ist die harmonische Reihe. Diese divergiert, kann also beliebig große Partialsummen annehmen. Sobald aber die Summe in der Klammer den Wert 100000 erreicht hat überschreitet der Ausdruck (2) den Wert 1, das wiederum bedeutet, dass der Wurm das Ende des Fadens erreicht hat. Die Anzahl n der Summanden, die in dem entsprechenden Teil der harmonischen Reihe auftreten, ist gleich der Anzahl der Sekunden N, die der Wurm unterwegs ist (auf eine Minute genau): N = exp(100000 – Gamma) Gamma = die Konstante von Euler-Mascharoni = 0,57721 56649 01532 86060 65120 ... Der User ICH hat den richtigen Ansatz gefunden. Die Konstante Gamma von Euler-Mascharoni fehlt bei ihm, aber das liegt vermutlich daran, weil er die Dehnung des Gummifadens als kontinuierlich angenommen hat. In der Aufgabenstellung ist die Dehnung aber diskontinuierlich. M.f.G. Eugen Bauhof P.S. Diese Knobelaufgabe habe ich dem Buch [1] entnommen. [1] Martin Gardner Mit dem Fahrstuhl in die vierte Dimension. Frankfurt am Main 1991. ISBN=3810508268
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski Ge?ndert von Bauhof (18.03.14 um 09:36 Uhr) |
#38
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Bei der Frage mit "Füssen und EH" ist wichtig nicht nur ob, sondern auch wann. EH ist eine lichtartige Fläche. Die Augen sehen, wie die Füsse den EH überqueren, wenn sie selbst den EH überqueren.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#39
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Ich muss mich korrigieren.
Eigentlich ist die qualitative Frage - "Ob" - durch die quantitative Frage - "Wann" - zu ersetzen.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#40
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AW: Laserimpuls verfolgt Raumschiff
Zitat:
ganz so vertrackt war die Aufgabe gar nicht. Erstens musste man erkennen, dass der Wurm durch die Expansion des Gummifadens mitgeführt wird. Ähnlich so, wie die Galaxien durch die Universum-Expansion mitgeführt werden, obwoh sie sich nicht bewegen (so jedenfalls in der Standard-Kosmologie). Zweitens musste man sich daran erinnern, dass es eine harmonische Reihe (1 + 1/2 + 1/3 + 1/4 + ...) gibt, die zwar sehr langsam, aber doch über alle Grenzen wächst. Gerade mit der Divergenz dieser Reihe wird bewiesen, dass der Wurm das Ende erreicht. Nach der Anzahl der dabei vergangenen Sekunden hatte ich gar nicht gefragt, weil ich diese auch nicht hätte ausrechen können. Im Buch war nur das Ergebnis dafür angegeben. Zitat:
M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
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