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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
Umfrageergebnis anzeigen: Ist experimentell feststellbar, ob Teilchen sich in Superposition befinden? | |||
Ja | 1 | 50,00% | |
Nur statistisch für ein Ensemble von gleichartigen Teilchen | 0 | 0% | |
Nein | 1 | 50,00% | |
Teilnehmer: 2. Sie d?rfen bei dieser Umfrage nicht abstimmen |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#171
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AW: Superposition
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Was genau suchen wir? Sub-Ensembles, die eine 50%/50%-Verteilung aufweisen? Wir finden die 50%/50%-Verteilung häufiger, wenn es sich um einen reinen Zustand handelt....??? |
#172
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AW: Superposition
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Ich habe bewußt ein möglichst einfaches Beispiel gewählt um Detailreichtum auszublenden. Um sicher zu gehen, existiert nach "deinem" Modell die Superposition?: (spin up ; Detektor misst up) + (spin down ; Detektor misst down) Widersprochen hattest du nicht. Ich habe mir erlaubt "up" zu ergänzen. x kann "up" oder "down" sein, natürlich nicht beides zugleich. Nochmal die Frage, wird Spin "down" gemessen oder nicht wenn Spin "up" gemessen wird?. Kann es da noch eine Zwitter Möglichkeit geben? Falls diese Frage von den Details der Messung abhängt, von welchen? Ich insistiere hier, weil ich einfach noch nicht verstanden habe, wie dein Modell die Kollapsvermeidung mit der Umgehung der VWI (sprich ohne Everett) unter einen Hut bringt.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#173
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AW: Superposition
Ja, so zu sagen.
Nein. Wir finden eine Interferenz. Eine Verteilung, die auf klassischem Wege (gemischter Zustand) gar nicht vorkommt. Nicht mal theoretisch.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#174
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AW: Superposition
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Wir finden eine durch Interferenzterme veränderte Wahrscheinlichkeit, den Zustand psi aufzufinden. Das war doch die Aussage, oder? Und an dieser veränderten Wahrscheinlichkeit kann ich letztlich festmachen, ob das vorliegende Ensemble sich in SP oder in einem festgelegten Zustand befindet. P.S. Dass man im Doppelspaltexperiment anhand des Interferenzmusters feststellen kann, ob sich die Photonen in SP befinden oder einer durch Beobachtung festgelegten Bahn, ist mir inzwischen klar. Insofern ist Doppelspaltexperiment ein Beispiel dafür, dass SP empirisch ermittelbar ist. Auch klar. Jetzt geht es nur noch darum, TomSs Experiment zu verstehen. Irgendwo läuft es ja darauf hinaus, dass Zitat:
Außerdem: p(ψ,rein)=p(ψ,gemischt)*(1 + ψ₁ψ₂) Wenn (1 + ψ₁ψ₂) > 0, ist doch die "Wahrscheinlichkeit ψ aufzufinden" (was immer das genau heißt), für den reinen Zustand größer als für den gemischten. Ge?ndert von it77 (31.01.19 um 13:30 Uhr) |
#175
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AW: Superposition
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So wie Du es formulierst scheint es ein Problem damit zu geben, dass ein Messgerät entweder up oder down misst.
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Freundliche Grüße, B. |
#176
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AW: Superposition
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(spin up ; Detektor misst up) oder (spin down ; Detektor misst down) richtig? Und dann doch beim Kollaps, den du vermeiden willst. Ich lasse mich aber gerne aufklären. Vielleicht fehlt mir einfach das Rüstzeug um dein Modell zu verstehen. Und dann ist es besser ich halte mich zurück und überlasse das Feld ganz Tom.
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#177
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AW: Superposition
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In meiner Diplom-Arbeit von anno dazumal, nein äh von 1994, ging die Arbeit u.a. über die Streumatrix und die zugehörige Quanteneffizienz eines sehr einfachen Einteilchen-Detektors. Leider habe ich bei diversen Umzügen die tex-Dateien zu dieser Arbeit teilweise verloren und kann somit bei Bedarf nur noch Auszüge der Arbeit unmittelbar zur Verfügung stellen. Es handelt sich dabei allerdings auch um wenig berühmte Rechnungen, sondern eher ganz klassische Quantenmechanik.
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Freundliche Grüße, B. |
#178
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AW: Superposition
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Haben andere Modelle untersucht, die deinem ähnlich sind?
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Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#179
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AW: Superposition
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Freundliche Grüße, B. |
#180
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AW: Superposition
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