Theoretische Physik vor dem Ende?? - Seite 106

Jogi · #**1051** 20.05.09, 12:01

Zitat:

Zitat von Lambert

Zudem geht es hier nicht um Effekte bei Kollisionen, sondern um Effekte von Masse-Teilchen, die gen 2*c relativ sind und Masse-Teilchen, die gen 1*c (Standard SRT) relativ sind.

Und warum traten diese Effekte am Tevatron noch nicht auf?

Gruß Jogi

Lambert · #**1052** 20.05.09, 12:19

Zitat:

Zitat von Jogi

Und warum traten diese Effekte am Tevatron noch nicht auf?

Gruß Jogi

Weil die Bahn in der Maschine von CERN entweder krümmer ist oder aber die Geschwindigkeit v der Protonen nahe c beim bisherigen one-directional Hochfahren eine kritische Schwelle überschritten hat, die bei den anderen Collidern nicht erreicht wurde, oder aber eine Kombination beider Effekte. Ich dachte, dass das alles bereits klar war.

Gruß,
Lambert

Jogi · #**1053** 20.05.09, 12:33

Zitat:

Zitat von Lambert

Weil die Bahn in der Maschine von CERN entweder krümmer ist oder aber die Geschwindigkeit v der Protonen nahe c beim bisherigen one-directional Hochfahren eine kritische Schwelle überschritten hat, die bei den anderen Collidern nicht erreicht wurde

Beides ist nicht der Fall.

Der Ring des Tevatron hat nur 6 km Länge, ist also wesentlich stärker gekrümmt als der des LHC.

Die Energie des Protonenstrahls zum Zeitpunkt des Defekts am LHC betrug 450 GeV.
- Ein Wert, der am Tevatron schon längst überschritten wurde.

Gruß Jogi

EMI · #**1054** 20.05.09, 12:53

Zitat:

Zitat von Lambert

Weil die Bahn in der Maschine von CERN entweder krümmer ist oder aber die Geschwindigkeit v der Protonen nahe c beim bisherigen one-directional Hochfahren eine kritische Schwelle überschritten hat, die bei den anderen Collidern nicht erreicht wurde, oder aber eine Kombination beider Effekte. Ich dachte, dass das alles bereits klar war.

Zum Ersten ist der LHC einer der größten Beschleuniger der Welt(26,659 km Umfang).
Ergo haben seine kleinen Brüder(z.B. KEKB ein Teilchenbeschleuniger am japanischen Forschungszentrum KEK in Tsukuba mit 3km Umfang, das Tevatron der zurzeit energiereichste Teilchenbeschleuniger der Welt des Fermilab mit 6,5 km Umfang usw.usw.) eine größere Krümmung!
Zum Zweiten sind die Protonen in der Anfahrphase nicht mal annähernd nahe c beschleunigt gewesen, wo die technische Störung auftrat!

Du hast keine Ahnung davon, das Du keine Ahnung hast Lampe!

Informiere dich doch erst mal, bevor Du schreibst.

EMI

Lambert · #**1055** 20.05.09, 13:31

Zitat:

Zitat von Jogi

Beides ist nicht der Fall.

Der Ring des Tevatron hat nur 6 km Länge, ist also wesentlich stärker gekrümmt als der des LHC.

Die Energie des Protonenstrahls zum Zeitpunkt des Defekts am LHC betrug 450 GeV.
- Ein Wert, der am Tevatron schon längst überschritten wurde.

Gruß Jogi

das sollte mal viel genauer untersucht werden. Die Protonen werden dort in einer geraden Bahn geführt.

Du musst den gesammten Vorgang vergleichen. Speziell, welchen Weg die Protonen ab ihrer "Entstehung" bis zur höchsten Beschleunigung gehen. Ich kann nicht finden, wo exakt sie im System entstehen und welchen Weg sie dann noch bis zur Kollision gehen.

Darum geht es jedoch, will man treffliche Aussagen machen können. Ich rege die Untersuchung an. Um sie ausführen zu können, muss man vor Ort sein.

Gruß,
L

Jogi · #**1056** 20.05.09, 14:03

Hi Lambert.

Zitat:

Zitat von Lambert

das sollte mal viel genauer untersucht werden.

Na dann viel Spass.
Ich schlage vor du fängst mal hier an.

Zum LHC hat Lorenzy hier eine schöne Übersicht zusammengestellt, und weitere Infos findest du auf der LHC-Homepage.

Gruß Jogi

Lambert · #**1057** 20.05.09, 16:55

Zitat:

Zitat von Jogi

Hi Lambert.

Na dann viel Spass.
Ich schlage vor du fängst mal hier an.

Zum LHC hat Lorenzy hier eine schöne Übersicht zusammengestellt, und weitere Infos findest du auf der LHC-Homepage.

Gruß Jogi

Hallo Jogi,

ich habe nicht vor, eine solche Untersuchung allein zu tun. Allein ist nur allein. Die Resultate sind auf dieser Ebene der theoretischen Physik nicht vermittelbar. Zudem fehlen bei einer solchen Untersuchung immer wieder wesentliche Daten, die nur über Experten erhältlich sind. Deswegen habe ich geschrieben: für eine solche Untersuchung muss man vor Ort sein. Es kann sehr wohl sein, dass es nur eine ganz kleine Differenz ist, die die Experimente unterschiedlich sein lassen. Wenn es so einfach wäre, würden die Siegessäule der Beteilgten längst gebaut werden.

Die Annahme einer problematischen Lötstelle spricht nicht für ein Wiederanlaufen der Maschinerien; es gibt 10.000 solche Lötstellen in CERN. Die Österreicher sollen sich aus unbekanntem Grund aus dem Projekt verabschiedet haben.

Wie auch immer, es bleibt spamnnend; aus meiner völlig unwichtigen Sichtweise des erregten und unerregten Raumquantenvakuums ist das Experiment bereits erfolgreich gewesen. Man kann nur warnen für eine Wiederaufnahme der Experimente, solange das Geschehene nicht verstanden worden ist. Ich bin gerne bereit, mein Wissen zur Verfügung zu stellen.

Gruß,
L