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Plauderecke Alles, was garantiert nichts mit Physik zu tun hat. Seid nett zueinander! |
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#11
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AW: Neutrinos schneller als Licht?
Zitat:
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#12
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AW: Neutrinos schneller als Licht?
Oops, sorry, da hatte ich das nicht vermutet.
Aber okay, dann dort...
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#13
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
edit: Ich hab' mir gerade das PDF runtergeladen, muß das erst mal durchgehen, kann ein paar Tage dauern... Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. Ge?ndert von Jogi (23.09.11 um 13:32 Uhr) |
#14
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
Was für eine Art Barriere sollte ihre Ausbreitung unterdrücken; sie interessieren sich überhaupt nicht für die elm. Wechselwirkungen der Materie auf ihrem Weg. Zudem würde der Tunneleffekt sie sowieso nicht schneller machen; das ist ein Irrtum von Nimtz, der seine Experimente nicht interpretieren konnte. Ich habe das Preprint mal überflogen: ein anspruchsvolles. kompliziertes Experiment. Sie haben zwar einen 6-sigma-Effekt, aber dennoch nur eine winzigste Abweichung 2 mal 1o ^(-5) Ich schätze, sie haben eine systematische Fehlerquelle übersehen, denn immerhin wäre so ein Effekt groß genug, um ihn bei der Supernova 1987A festzustellen. Dort ging es über 160 000 Lichtjahre. EIne Abweichung in der gemessenen Größenordnung hätte dafür gesorgt, dass die Neutrinos der Supernova etliche Jahre vor ihrem Licht bei uns eingetroffen wären. Sie kamen aber gleichzeitig: das ist eine Mess-ungenauigkeit! |
#15
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Hi Uli.
Zitat:
Ist natürlich nur reine Spekulation. Zitat:
Mir ist klar, dass Nimtz eine anomale Dispersion gemessen hat. Wenn man nun Neutrinos ähnliche Eigenschaften zugesteht wie Photonen, also auch eine Welleneigenschaft zulässt, kann sich der Schwerpunkt des Wellenpakets "Neutrino" auch überlichtschnell bewegen. Zwar nur auf einem kleinen Streckenabschnitt (eben da, wo die Neutrinos noch so dicht beieinander sind, dass sie direkt miteinander in Kontakt kommen können), aber möglicherweise reicht das. Zitat:
Eine kleine, begrenzte Voreilung direkt nach der Emission wäre hier nicht aufgefallen. Sollte dies der Fall sein, könnte man die Meßstrecke verdoppeln ohne dass sich die Abweichung verdoppelt. -> Experimentvorschlag! Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#16
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
man nehme ein Neutrinospiegel und reflektiert die Dinger zurück zum Cern. Ich hab schon mal bei Ebay geschaut, die ham so ne Spiegel nicht, tut sich da etwa ne Marktlücke auf? Mit Gravitonen/Gravitation hat das sicherlich nichts zu tun Jogi. Da müssten die Neutrinos ja eher langsamer als c sein. Vielleicht liegts an den Uhren. Der Sender Cern ist in der Schweiz, der Empfänger in den italienischen Abruzzen. Schweizer Uhren gehen ja genauer wie man weis. Spass beiseite, ich denke der systematische Fehler wird bestimmt bald gefunden. Gruß EMI Nach PS: was mich viel mehr interessiert, haben die Neutrinos sich auf ihrem kurzen Weg nun umgewandelt oder nicht? Ich denke nicht, zumindest nicht vollständig in 1/3 Elektronneutrinos, 1/3 Myonenneutrinos und 1/3 Tauneutrinos.
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. Ge?ndert von EMI (23.09.11 um 15:04 Uhr) |
#17
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Hallo Hawkwind,
Zitat:
Collider = Kreisbahn. Kreisbahn = Ehrenfest. Ehrenfest = nicht-euklidische Geometrie. nicht-euklidische Geometrie = Krümmung. Oder kurz Äquivalenzprinzip. -> LG in einem Collider nicht konstant. Siehst Du das anders? |
#18
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Schon SCR,
nur die Neutrinos werden beim Zusammenstoß der gegeneinander kreisenden Teilchen erzeugt. Der Zusammenstoß selbst kreist nicht, ist eher in Ruhe zur Erdoberfläche. Gruß EMI
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Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#19
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
1.) Neutrinos bewegen sich nicht auf Kreisbahnen; sie interessieren sich nicht für angelegte elm. Felder; das geht nur bei elektrisch geladenen Teilchen: ab ihrer Erzeugung bewegen sie sich mit einem konstanten Geschindigkeitsvektor. 2.) Selbst wenn sie sich auf Kreisbahnen bewegen würden: mein Laborsystem auf der Erdoberfläche ist in exzellenter Näherung inertial. Wer sagt denn, dass ich in ein beschleunigtes Bezugssystem wechseln muss, um eine Geschwindigkeit zu messen? Du haust alles durcheinander. Gruß, Hawkwind |
#20
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AW: Rätsel über scheinbar überlichtschnelle Teilchen
Zitat:
Ein Gravitationsimpuls würde die Zeit am Emissionsort dilatieren. Wenn der Grav.-Impuls dem Neutrino hinterherläuft (wer weiß, vielleicht entsteht er ein winziges Bißchen später als das eine oder andere Neutrino entfleucht), dann scheint das Neutrino überlichtschnell zu sein. Gruß Jogi
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Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
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