|
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#11
|
|||
|
|||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Zitat:
sicherlich mögen die Zusammenhänge und Gleichungen in der QM komplexer als in der klassischen Mechanik sein, aber auch in der QM -zumindest bei der Betrachtung von Atomen/Nukleonen- müsste die Summe aller Kräfte im System bei 0 landen, sonst wäre m.E. der Energieerhaltungssatz verletzt und Atome wären instabil, würden zerstrahlen etc. oder? Zitat:
Gr. MCD
__________________
Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr] |
#12
|
|||
|
|||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Hallo MCD.
Muß da was entgegenwirken? Gluonenaustausch erfolgt in beide Richtungen. Nun scheint es da eine Distanz zu geben, die von dieser WW bevorzugt eingehalten wird. Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#13
|
|||
|
|||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Zitat:
ist es nicht so, dass diese "Distanz" durch die Farbladungen der Quarks vorgegeben/eingehalten wird und dies quasi die den Gluonen entgegen wirkende Kraft ist? Findet eigentlich der Gluonenaustausch nur unter den Quarks in einem Nukleon statt, oder tauschen die Quarks versch. Nukleonen Gluonen untereinander aus? Gr. MCD
__________________
Das bedeutet, Dinge werden unlogisch, quantenlogisch sagt man. Aber das ist für viele in Ordnung, für alle, die das Zwei-Spalt-Experiment ohne Nachdenken abgehakt und sich bereits dort innerlich von der Vernunft verabschiedet haben. [D.Dürr] |
#14
|
|||
|
|||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Zitat:
2 freie Nukleonen tauschen keine Gluonen untereinander aus. Nukleonen sind ja - wie alle Hadronen - von außen gesehen farbneutral ("weisse Farbsinguletts"). |
#15
|
||||
|
||||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Zitat:
Die starke Kraft/Farbkraft ist eine der vier Grundkräfte der Physik. Mit ihr werden die Bindung zwischen Quarks in den Hadronen und auch die Bindung zwischen Protonen und Neutronen im Atomkern (Kernkraft) erklärt. Nukleonen haben die Farbladung Null. Trotzdem gibt es zwischen ihnen eine Restwechselwirkung (analog der Van-der-Waals-Kraft, die man als elektromagnetische Restwechselwirkungen zwischen el.neutralen Atomen/Molekülen ansehen kann). Diese Restwechselwirkung zwischen Nukleonen wird als Kernkraft im Unterschied zur eigentlichen Farbkraft bezeichnet. So wie nach außen el.neutrale Moleküle die el.Ladung des Gegenüber "sehen", wenn diese nahe genug zusammen sind, so "sehen" nach außen farbladungsneutrale Hadronen die Farben des Gegenüber wenn diese nahe genug (wie die Nukleonen im Atomkern) zusammen sind. Wenn die Gluonen die Vermittler der Farbkraft sind, dann sind sie es im Hadron (Farbkraft) sowie bei der Nukleonenbindung (Restfarbkraft/Kernkraft). Früher (vor dem Quarkmodell) wurde die Kernkraft auf den Austausch von Pionen zwischen den Nukleonen im Atomkern zurückgeführt. Gruß EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#16
|
|||
|
|||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Zitat:
Ich sprach ganz bewusst von "freien Nukleonen" und nicht von solchen, die in Kernen gebunden sind; dort gibt es - wie du korrekt sagst - eine Art "Restwechselwirkung" der starken Farbkraft - die sog. Kernkräfte, die man phänomenologisch durch Austausch von Pi-Mesonen beschreibt. Darum auch meine Einschränkung "von außen gesehen" - aber danke für die klärende Ergänzung. Vielleicht war ich etwas zu schreibfaul. Gruß, Hawkwind Ge?ndert von Hawkwind (09.10.11 um 08:59 Uhr) |
#17
|
||||
|
||||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Zitat:
und klar hab ich da von freien Nukleonen gelesen, nur auch diese WW über die starke/Farbkraft wenn sie sich nur nahe genug kommen. Warum, weshalb, im Kern oder außerhalb/frei ist dabei unerheblich. Ab einem Abstand < 2,5*10^-15 m "sehen und spüren" sie die Farben vom Nachbarn. Das ist auch die eigentliche Ursache für die Cooper-Paarbildung. IMHO Gruß EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
#18
|
|||
|
|||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Oh jeh, dann sollte ich wohl weniger drauflosplappern.
Gruß, Hawkwind |
#19
|
|||
|
|||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Hallo.
Zitat:
Aber tauschen die Nukleonen da tatsächlich Gluonen untereinander aus? Unter welchen Bedingungen kommen sich Nukleonen denn so nah, ohne eine Bindung einzugehen? Gruß Jogi
__________________
Die Geschichte wiederholt sich, bis wir aus ihr gelernt haben. |
#20
|
||||
|
||||
AW: Frage zur homogenen Kernstruktur
Gemäß QCD ja, virtuelle Gluonen natürlich Jogi.
Es gehen auch virtuelle Quark/Antiquarkpaare, das wären dann wieder die virtuellen Pionen. Ich selbst mag ja bekanntlich die Gluonen nicht. Zitat:
Bestimmt gehen sie hier und da bei der Begegnung (je nach Begegnungsenergie) auch mal ne Bindung ein. Gruß EMI
__________________
Sollen sich auch alle schämen, die gedankenlos sich der Wunder der Wissenschaft und Technik bedienen, und nicht mehr davon geistig erfasst haben als die Kuh von der Botanik der Pflanzen, die sie mit Wohlbehagen frisst. |
Lesezeichen |
|
|