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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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Themen-Optionen | Ansicht |
#231
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AW: SRT als Spezialfall der ART
Lebt ihr hinterm Mond?
Natürlich gibt es Sternzeit: "Kirk, Computerlogbuch der Enterprise. Sternzeit 81316. Captain Kirk. Raumschiff Enterprise auf dem Flug nach ... Scotty, Captain, wir haben ein Problem mit ..." |
#232
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AW: SRT als Spezialfall der ART
Das hab ich Schussel doch glatt vergessen.
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#233
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Zwillingsparadoxon im leeren Universum
Jup. Habe auch nirgends etwas anderes behauptet. Ein Zwillingsparadoxon-Experiment wie man es so kennt, nur eben in einem leeren Universum. Und statt einem Heimatplaneten, ein Heimat-Raumschiff für den "daheim gebliebenen Zwilling" und ein baugleiches Raumschiff für den "Reisezwilling".
Der Punkt dabei war ja für mich, da es nur die 2 Objekte gibt in dem leeren Universum, der jüngere Reisezwilling bei der Wiederkehr sagen kann: seine Sternz.... ähm Zeitrechnung bezüglich seiner Uhr [Eigenzeit] soll gelten, als "Datum". Und der ältere Zwilling kann sagen, seine Zeitrechnung, anhand seiner vergangenen Eigenzeit soll gelten. (welche älter ist.) Das zeigt doch schön, wie Zukunft und Vergangenheit durch die Relativität der Zeit auch relativ sind IMHO. (In dem Fall lassen wir mal irgendeine Hintergrundstrahlung, oder ähnliches, mit dem beide Zwillinge sich auf eine gültige Zeitrechnung einigen könnten, außer Acht.) |
#234
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AW: Zwillingsparadoxon im leeren Universum
*Wie sieht das denn aus, wenn du nur 1 Objekt betrachtest? Nur ein Raumschiff?
'Zeit' , der üblichen Alltagsvorstellung entsprechend, kannst du dann komplett vergessen. Die einzige Möglichkeit, die bleibt um eine Altersbestimmung vorzunehmen, ist es, Ereignisse zu zählen, also letztlich die Anzahl der geschehenen Wechselwirkungen zu bestimmen. Da 1 Wechselwirkung eine recht kleine Einheit ist, kann man wiederkehrende Ereignisse wählen, die eine gemittelte Anzahl von Wechselwirkungen zusammenfassen. Zur Altersestimmung des Raumfahreres könnte man z.B. '1 Zellteilung' als Einheit wählen. Oder '1 Pulsschlag'. Ein 30 jähriger Mensch auf der Erde hat vielleicht 1 Mrd. Pulsschläge auf der Uhr. Dies Anzahl 'Pulsschläge pro Jahr' variiert aber von Mensch zu Mensch erheblich. Nur die 'Anzahl der Pulsschläge' hingegen ist diskret und eindeutig. Tatsächlich ist dies (das Zählen der Wechselwirkungen) die physikalisch korrekte Art der Zeitbestimmung, - bei jeder Betrachtung, meiner Meinung nach.
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... , can you multiply triplets? |
#235
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AW: SRT als Spezialfall der ART
Zitat:
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#236
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AW: SRT als Spezialfall der ART
Das ist aber aus einem anderen Universum, Uli.
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#237
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AW: Zwillingsparadoxon im leeren Universum
Zitat:
Was heißt "gültige Zeitrechnung"? Welchen Sinn willst du so einer "Zeitrechnung" geben? Welche Aufgabe soll sie erfüllen?
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Gruß, Johann ------------------------------------------------------------ Eine korrekt gestellte Frage beinhaltet zu 2/3 die Antwort. ------------------------------------------------------------ E0 = mc² |
#238
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AW: Zwillingsparadoxon im leeren Universum
Zitat:
Die Atomuhr des "Reisezwillings" zeigt ein kürzere Zeit an, z.B. 1 Jahr. Die von dem "stationären Zwilling" z.B. 3 Jahre. Zitat:
Es sollen nur die zwei Objekte dazu dienen, um festzulegen, welche Zeit in dem Universum vergangen ist. |
#239
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AW: Zwillingsparadoxon im leeren Universum
Zitat:
Interessant sind lediglich die beiden Ereignisse, bei denen sich beide Raumfahrer am selben Ort befinden. Nämlich zu Beginn der Reise des Reisezwillings und beim späteren Zusammentreffen beider Zwillinge bei der Rückkehr des Reisezwillings. Dabei integriert man über die Wegkurve der Zwillinge und summiert dabei infinitesimale Zeitabschnitte auf. Dabei stellt sich dann heraus, dass der Ruhezwilling die größere der beiden Eigenzeiten aufweist. Einfach deswegen, weil er sich im Gegensatz zum Reisezwilling die ganze Zeit mit konstanter Geschwindigkeit bewegt hat. Das ist schon alles. |
#240
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AW: Zwillingsparadoxon im leeren Universum
Das ist der springende Punkt. Die unterschiedlichen Eigenzeiten der Zwillinge (bei der Wiederkehr) zeigen somit doch auch gut die Relativität von Zukunft und Vergangenheit. Jeder ist in der Gegenwart des anderen Zwillings angekommen, einmal im Jahr 3 und einmal im Jahr 1.
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