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Schulphysik und verwandte Themen Das ideale Forum für Einsteiger. Alles, was man in der Schule mal gelernt, aber nie verstanden hat oder was man nachfragen möchte, ist hier erwünscht. Antworten von "Physik-Cracks" sind natürlich hochwillkommen! |
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#21
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Nein, absolut nicht, wenn das so erscheint ist es Zufall. Mir ist gar nicht bewusst, das die Verschränkung innerhalb der Quantenmechanik was Besonderes ist, hier finde ich alles sauschwer zu verstehen.
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#22
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Zitat:
Ist die Katze tot, lebendig oder in einer Superposition verschmiert, so lange der Deckel zu ist? Und noch eines: Was war Schrödingers Intention? Wollte er die Quantenmechanik lächerlich machen oder zeigen, dass sie im Makrokosmos nicht anzuwenden ist? (Sorry für das OT). |
#23
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Zitat:
Schrödinger hat ernsthaft gearbeitet. Aber die Katzenkiste konnte er sich nicht verkneifen. Er hate sich wohl tatsächlich bissele lustig gemacht, so die Legende. Die Frage erscheint doch naiv: Kann eine Katze / ein Quantenobjekt in 2 Zuständen überlagert sein? Andere, nicht naive Frage: Kann eine Statistik/Vorhersage/Gleichung Zustandsüberlagerung darstellen? Weitere Frage: Ist Zustandsüberlagerung wahr, wenn sie in einer Gleichung dargestellt werden kann? Möglichkeit=Wirklichkeit? *dz*, lese ich Mickeymouse oder über die Physik? Bleibt man in der Logik streng, kann man sich gar nicht verheddern. Statistik und Wirklichkeit sind durch gemeinsame Bezüge verbunden, sind aber vom Wesen her grundsätzlich verschieden. Eine Messung ist Physik. Ist Statistik eine Messung? Wachsweiche, blödsinnig verkürzende, krass falsche, zur Magie verbindende Aussprache der ansich völlig logisch, klaren Zusammenhänge vermittelte nicht die QT sondern erschuf groben Unfug. in Andacht schmunzelnd Uranor |
#24
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Hi!
Zitat:
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#25
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
@uli
Zitat:
(nur benutze ich da keine "Socken" sondern "Schuhe" ) http://home.vrweb.de/~gandalf/Quante...chuhkarton.htm In der VWT wird die kontrafaktische Bestimmtheit (CFD) aufgegeben: Jeder Betrachter hat ein anderes Ergebnis mit der Folge das es eben keine "Fern_Wirkung" gibt und die Verletzung der Bellschen Ungleichungen nur unter falschen Annahmen erfolgt. Grüße
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Warum soll sich die Natur um intellektuelle Wünsche kümmern, die "Objektivität" der Welt des Physikers zu retten? Wolfgang Pauli |
#26
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Zitat:
Das System Kiste/Katze tritt immer mit der Umgebung in Wechselwirkung. Es kann sich also unmöglich ein Zustand der Superposition ergeben. Mich würde mal interessieren: Was heisst hier "augenblicklich". Gibt es eine verschwindend kleine Zeitspanne, bis es zur Dekohärenz kommt und befindet sich die Katze während dieser verschwindend kleinen Zeitspanne tatsächlich in Superposition? Ich denke ja. Grüssle, Marco Polo |
#27
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Zitat:
Gruß Uranor |
#28
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Ja, so ist das auch in einem Beitrag von Frau Bomfleur erläuert.
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#29
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Da sind wir also wieder bei der Interpretation....
Ist eine nicht näher erläuterte oder hergeleitete "verschwindend kleine Zeitspanne" wirklicher ein wissenschaftlicherer bzw logischerer Schritt als vielleicht einfach mal die Viele-Welten-Interpretation heranzuziehen?! Zumal diese Lösung längst in akzeptierten Gleichungen enthalten ist. Kein unerklärlicher Zusammenbruch der Wellenfunktion, kein physikalisches Einwirken mathematischer Vorgänge. Kein ungeheurer Zufall unserer Existenz an sich. Zitat:
Eine Diskussion zu dieser Materie ohne Viele-Welten-Theorie auch nur zu erwähnen ist nicht mehr auf dem Laufenden. Wozu braucht man "Viele Welten" in der Quantentheorie? http://www.rzuser.uni-heidelberg.de/...ieleWelten.pdf von H. Dieter Zeh (Prof. em.) (falls das hinreichend 'seriös' ist...) Gruß Hermes |
#30
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AW: Verschränkte Teilchen - Eigenschaften bei der "Geburt"
Hmmm,
egal, ob Lausbuben oder wie hier auch mehr oder weniger renomierte Kapazitäten eine Sache toll finden, kann definitiv nichts über den Wahrheitsgehalt einer Behauptung sagen. Zitat:
Gruß Uranor und versucht, die VWT irgendwie zu beweisen. Kleine Messung oder sowas. Ich oller Uranor erkene darin nur einen unlogisch frommen Wunsch, der bisher nicht mal im Traum funktionieren wollte. Ja ich kann mir nicht mal Determiniertheit als der Natur seiend vorstellen. Die Natur ist doch nicht grad mal hingelagt als Wegeauswahl nach Quantenzufall. Das würde ja alle Strukturen sofort auflösen... für immer. Ich komme doch ohnehin wieder in die Überlagerung. Uranor befindet sich gleichzeitig auf Weg 0 und Weg 3. Und was ist er dann ab der nächsten Gabel? Ein Äquavilent zur Überkatze? Jo, vielleicht klappt die Verständigung in lustiger Form besser? Sagt zwanglos, was ihr meint. Dann werden die einzelnen Pukte wirklich bis zu Ende durchleuchtet. So vage, halb,falsch, diffus wie bisher nützt das nur den Schmunzelmuskeln. |
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