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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#21
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Das will ich doch ganz schwer hoffen, amc.
Zitat:
Um deine Fragen zu beantworten: Ja. Photonen krümmen aktiv die Raumzeit und sollten sich daher auch im gewissen Sinne anziehen. Zumindest kann es daher keine parallelen Bahnen für Photonen geben, würde ich mutmaßen. Frag da mal lieber bei Hawkwind oder EMI nach. Die und andere hier kennen sich da besser aus. Zitat:
Gruss, MP Ge?ndert von Marco Polo (24.07.11 um 19:00 Uhr) |
#22
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Zitat:
ich würde schon gerne verstehen, wie ich diese Aussage von dir verstehen kann/soll. Wieso fallen in der ART nur Träge Körper zum Erdboden? Ich habe die ART bisher so verstanden, dass jedes Objekt welches in eine gekrümmte Raumzeit gerät, dieser Krümmung folgen wird. In diesem Zusammenhang habe ich von der Trägheit nie gelesen/gehört? Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#23
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Zitat:
Alles, was zu unserem Universum gehört, hat auch ('unsere') Trägheit. -> Muss der Krümmung der (/'unserer') Raumzeit folgen. Sollte etwas keine ('unsere') Trägheit haben, würde es auch nicht zu unserem Universum gehören. -> Müsste auch nicht der Krümmung der (/'unserer') Raumzeit folgen. Gruß, Johann |
#24
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Zitat:
ja, jedes Objekt folgt dieser Krümmung der Raumzeit. Weil keine Kraft auf das Objekt einwirkt, bewegt es sich nur aufgrund seiner Trägheit. Wenn ein Stein zu Boden fällt, wirkt auch keine Kraft auf ihn. Die Erde kommt ihm entgegen und er bewegt sich aufgrund seiner Trägheit auf die Erde zu. Sonst hätte der Stein keinerlei Anlass, auf die Erde zu fallen, weil eben keine Kraft auf ihn wirkt. Newtons fernwirkende Gravitationskraft hat ausgedient. Für Photonen gilt das ebenso. Sie besitzen zwar keine Ruhemasse, aber dennoch eine träge Masse. M.f.G. Eugen Bauhof
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Ach der Einstein, der schwänzte immer die Vorlesungen – ihm hatte ich das gar nicht zugetraut! Hermann Minkowski |
#25
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Sorry, ich stehe wohl auf dem Schlauch
Zitat:
Zitat:
"Es fällt immer der andere" - Trägheit sehe ich da in keinem Fall? Einer ruht immer = Keine Trägheit? Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#26
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Vielleicht wirklich beides, aufgeteilt proportional entsprechend ihrer Massen/Trägheit. Also überwiegend (beinahe 100%) fällt der Apfel zu Boden, und zu einem kleinen Anteil fällt die Erde auf den Apfel - Würde sich ja auch mit unseren Beobachtungen decken, meine ich.
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#27
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Ich denke, man sollte wirklich Masse mit Trägheit gleichsetzen. Es gibt keinen Grund mehr, aufgrund der Äquivalenz von Energie und Masse, zu unterscheiden (zumindest im Ergebnis; um theoretische Fragen zu klären macht es vielleicht schon Sinn zu unterscheiden). Trägheit bedeutet ja, dass Bestreben eines Körpers in seinem Bewegungszustand zu verharren. Wenn ein Körper beschleunigt (oder Photonen Energie aufnehmen?), dann steigt seine Trägheit, aber ebenso seine Masse - es ist also in der Tat dasselbe. Masse impliziert also zwangsläufig immer Trägheit. Wie ich lernte sogar bei Photonen (Was mir auch immer mehr einleuchtet ).
Ge?ndert von amc (25.07.11 um 21:19 Uhr) |
#28
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Hallo Eugen,
Zitat:
Sinngemäß hat Einstein auch gesagt, das nicht jede Sichtweise, die mathematisch erlaubt ist, den Gegebenheiten in der Natur standhält. (Ich weiß aber nicht mehr in welchem Zusammenhang das war) Damit ein Stein überhaupt fallen kann, muß ihn zunächst eine Kraft dorthin gebracht haben. Eine (andere) Kraft kann ihn dann verlagern.. Ohne Krafteinwirkung geht das nicht ohne Verletzung des Energieerhaltungssatzes. Wahr ist, dass der Stein beim Fallen keine Kraft- einwirkung verspüren muß. Zumindest theoretisch. Praktisch kann es aber "turbulent" zugehen. Siehe http://www.g-o.de/wissen-aktuell-13226-2011-04-04.html mfg quick |
#29
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Zitat:
Zitat:
Der Wurm im Apfel bemerkt aber keine Beschleunigung = Ruhend. Für ihn muss es so aussehen, als würde der Boden auf ihn stürzen. Naja- bei der Erde wird es schwieriger ist aber dasselbe. Zitat:
Zitat:
Auch das ist denke ich falsch, denn dann würde man messen können welches Objekt stärker beschleunigt wurde. Es ist jedoch egal wer beschleunigt wurde. Ob das Objekt auf dich zufliegt oder du auf das Objekt, der jeweils andere kann sagen: Das andere Objekt hat an Trägheit gewonnen. Völlig egal wer von beiden die Photonen vorher absorbiert hatte (gleiche Temperatur vorausgesetzt) Zitat:
Zitat:
Für mich ist das klar – Ohne G-Feld keine Trägheit. Beschleunigt man die Ruhemasse in einem G-Feld, dann wird Trägheit induziert. Je tiefer im Gravitationspotential desto größer der Widerstand ( desto langsamer z.B. auch das Licht) – frei nach Ernst Mach eben. Zumindest erkennst du hier warum Schwere Masse und Träge Masse äquivalent sein können ohne identisch sein zu müssen. "Bewegte Energie" erfäht im G-Feld einen Widerstand den wir als Trägheit erfahren. Ruhemasse kann eine Form von bewegter Energie sein - Photonen und andere masselose Teilchen die andere Form. Gruß EVB
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#30
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AW: Raumzeitkrümmung nur Mathematik?
Zitat:
Wenn 50% des Universums sich mit fast 0,5c auf dich zu und der Rest mit 0,5c sich von dir weg bewegt: Macht es dann Sinn sich als ruhend zu definieren? Wenn die parkenden Autos zu allen Dingen ruhen und du dich mit 0,9c auf der Autobahn bewegst – macht es dann Sinn zu sagen: Ich ruhe? Zitat:
Gruß EVB PS: Zitat:
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