|
Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
|
Themen-Optionen | Ansicht |
#41
|
||||
|
||||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Ein vollkommen deterministisches System liefert Wahscheinlichkeitsangaben statt eindeutiger Vorhersagen.
Ich verstehe gerade nicht, wie man darin keine offene Frage sehen kann.
__________________
... , can you multiply triplets? |
#42
|
|||
|
|||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Das passiert, wenn man die Physik einer Metaphysik unterordnen will.
Mutet nach einem "naivem" Weltbild an. |
#43
|
|||
|
|||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Zitat:
Consistent interpretations of quantum mechanics 'Many Minds'. Interpretations of Quantum Mechanics The Consistent Histories Approach to Quantum Mechanics Modal interpretations of quantum mechanics A uniqueness theorem for 'no collapse'interpretations of quantum mechanics etc etc |
#44
|
|||
|
|||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Zitat:
__________________
Der Verstand schafft die Wahrheit nicht, sondern er findet sie vor - Aurelius Augustinus |
#45
|
||||
|
||||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Zitat:
Dass “theoretische Physiker damit noch nicht zurechtkommen” hat einige triviale Gründe: Die Bohr / Bornsche Interpretation ist nicht allgemein anerkannt, und die Natur richtet sich nicht nach Nobelpreisen. Ich schreibe nicht mehr dazu, denn dies steht alles in Beiträgen, die du lesen könntest, jedoch ignorierst.
__________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#46
|
||||
|
||||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Zitat:
__________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#47
|
||||
|
||||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Zitat:
Insofern sind Ihre Beiträge nicht nur Quatsch sondern zudem auch unverschämt.
__________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. |
#48
|
|||
|
|||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Zitat:
Zitat:
__________________
Freundliche Grüße, B. |
#49
|
||||
|
||||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Zitat:
Jedenfalls scheint Zufall ein Entweder-Oder zu sein - 'ein bisschen zufällig' geht wohl nicht. Ungenauigkeit ist etwas ganz anderes, dafür kann man ein Maß angeben - ein Mehr oder Weniger. Ungenauigkeiten bzgl. Vorhersagen sind tatsächlich fundamental (Schmetterlingseffekt), stehen aber nicht im Widerspruch zur Determiniertheit der Natur - das ist aber ein anderes Thema. Nebenbei, - ohne Ungenauigkeit in Verhersagen kämen wir garnicht zurecht (wenn ich 100%ig sicher weiß, dass ich mir morgen um 12:42:13 Uhr aus Ungeschicklichkeit in den Finger schneide, dann funktioniere ich zumindest bis dahin nicht mehr richtig. Das gilt auch für die Vorhersage des Zeitpunkts der nächsten Sonnenfinsternis oder des nächsten Sonnenaufgangs, auch hier gibt es für uns nur ein 'so gut wie sicher'). Erstmal, um Missverständnisse zu vermeiden, welche Frage ist tatsächlich abgehakt und nicht offen? Die Frage nach dem 'welcher Weg beim Doppelspaltexperiment' ist geklärt und abgehakt. Es gibt da keinen Weg. Unsere Alltagsvorstellung greift diesbezüglich zu kurz, bzw. hat einen zu kleinen Gültigkeitsbereich. Das ist keine offene Frage, sondern eine Erkenntnis - vielleicht die wichtigste Erkenntnis der Quantenmechanik bisher. Welche Frage ist mMn offen? Die Entstehung des Interferenzmusters erfolgt nach Gesetzmäßigkeiten und nicht zufällig - das dürfte unstrittig sein. Gleiches gilt mMn für die Abfolge der einzelnen Einschläge. Die Abfolge der Detektionen bzgl. Ort und Zeit erfolgt nach Gesetzmässigkeiten, vollständig determiniert und für uns eigentlich genauso berechenbar und vorhersagbarbar wie das gesamte Muster - mit gewisser Ungenauigkeit. Ich will Aussagen bzw. Vorhersagen zu den jeweils nächsten Detektionen haben, die besser sind als das was jetzt haben, nämlich garnichts. Wenn das gelingt, dann sind auch bessere Vorhersagen in anderen dynamischen Systemen möglich, Klima-, Wetter, Pandemie-, Finanzmarktentwicklungen , usw. . Voraussichtlich wird es andersherum sein, - man wird beim Experimentieren mit riesigen Mengen von z.B. Finanzmarktdaten auf Gesetzmäßigkeiten stossen und sich danach wieder an die Quantenmechanik erinnern.
__________________
... , can you multiply triplets? |
#50
|
||||
|
||||
AW: Kollaps der Wellenfunktion am Doppelspalt
Zitat:
Nicht abgehakt ist sicher die Frage, wie sich ein System in der Natur unabhängig von bzw. vor einer Beobachtung tatsächlich verhält, d.h. ob der quantenmechanische Zustandsvektor als Abbild realer Vorgänge verstanden werden kann - oder er im o.g. Sinne lediglich als rein statistisches Rechenwerkzeug verstanden werden darf und ihm darüber hinaus keine weitere Bedeutung zukommt. Damit eng verknüpft ist das Messproblem, d.h. letztlich die Frage, ob und wie es möglich ist, Entstehen, Anzeige und Beobachtung eindeutiger Messergebnisse im Gegensatz zu quantenmechanischen Superpositionen auf Basis der Dynamik der Quantenmechanik = der Schrödingergleichung vollständig abzuleiten - oder ob dazu ein Postulat wie das von Neumannsche Projektspostulat notwendig ist, das letztlich nichts erklärt. Anhand von Schrödingers Katze: nicht abgehakt ist die Frage, ob sich die Katze tatsächlich in einem Superpositionszustand befindet, und warum wir diesen nicht wahrnehmen, obwohl er im quantenmechanischen Formalismus auftaucht, letztlich also die Frage, was dieser Formalismus über die Realität in der geschlossenen Kiste aussagt. Viele Pseudo-Antworten laufen letztlich immer darauf hinaus, die Frage verbieten zu wollen.
__________________
Niels Bohr brainwashed a whole generation of theorists into thinking that the job (interpreting quantum theory) was done 50 years ago. Ge?ndert von TomS (27.09.20 um 10:27 Uhr) |
Lesezeichen |
Stichworte |
doppelspaltexperiment, wellenfunktion |
|
|