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Quantenmechanik, Relativitätstheorie und der ganze Rest. Wenn Sie Themen diskutieren wollen, die mehr als Schulkenntnisse voraussetzen, sind Sie hier richtig. Keine Angst, ein Physikstudium ist nicht Voraussetzung, aber man sollte sich schon eingehender mit Physik beschäftigt haben. |
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#21
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
eine frage an marco polo, wenn das wirklich so ist mit der energiezunahme durch den dopplereffekt, was ja umstritten ist, wie verhält sich dann licht, wenn sich gar nix bewegt, also der raum sich nur vergrößert oder verkleinert, triit dann der effekt auch auf.dann wären wir wieder bei der frage , woher oder wohin die energie
n50 bei der relativbewegung unserer galxie mit 650km/s durchs universum, müsste in bezug zur hintergrundstrahlung eigentlich diese ansteigen, das wäre aber ein anderer effekt, also ein reiner dopplereffekt durch tatsächliche bewegung. hat mit meiner frage oben nix zu tun, nur zur ergänzung |
#22
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
Zitat:
In der Astronomie sind natürlich nur die Radialkomponenten von Geschwindigkeiten massgeblich. Der transversale Dopplereffekt hat daher i.d.R. nur einen unbedeutenden Anteil am Gesamt-Dopplereffekt, wenn wir weit entfernte Galaxien betrachten. Hinzu kommt noch folgendes: Wenn sich z.B. ein Stern, den man als isotrope Strahlungsquelle betrachten kann, auf dich zubewegt, dann kommt noch die Aberration des Lichtes hinzu, was sich durch eine ausgeprägte Vorwärtsstrahlung bemerkbar macht. Stichwort Scheinwerfereffekt. Strahlung, die normalerweise an dir vorbei gehen würde, da sie nicht in deine Richtung zeigt, wird scharf gebündelt. Die Isotropie geht aus deiner Sicht verloren und es entsteht ein Strahlungsmaximum in Bewegungsrichtung. Mit anderen Worten: Strahlung, die der Stern eigentlich nach hinten abstrahlt trifft dich trotzdem. Nachtrag: Natürlich wäre das erst bei entsprechender hochrelativistischer Relativgeschwindigkeit der Fall. Wenn sich nur der Raum ausdehnt oder schrumpft, müsste meines Wissens der gleiche Effekt aufreten, wie wenn sich Sender und Empfänger durch den Raum aufeinander zubewegen bzw. voneinander entfernen. Zitat:
Es muss daher ein Bezugssystem geben, in dem diese Strahlung isotrop ist. Grüsse, Marco Polo Ge?ndert von Marco Polo (19.04.13 um 22:48 Uhr) Grund: Nachtrag ergänzt |
#23
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
das beruhigt mich.
die dame unter diesem link, macht da für mich unverständliche aussagen, kannst es dir ja mal ansehen http://www.schattenblick.de/infopool.../npast132.html n50 |
#24
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
Zitat:
Was genau findest du dort unverständlich? Ge?ndert von Marco Polo (20.04.13 um 06:25 Uhr) |
#25
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
machen wir der Reihe nach:
"Doch die kosmologische Rotverschiebung hat nach gängiger Auffassung einen anderen Grund. Dopplerverschiebung entsteht durch die Relativbewegung von Sender und Empfänger. Dabei verlieren oder gewinnen die Photonen keine Energie; sie sehen nur für den Empfänger anders aus als für den Sender. " ich denke wie oben gesagt, die photonen gewinnen energie ? n50 |
#26
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
aus http://www.schattenblick.de/infopool.../npast132.html
Zitat:
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#27
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
Zitat:
E = h*f für die Energie E eines Photons der Frequenz f. |
#28
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
EvB ich meinte MP und seine frage, was ich im artikel nicht verstehe.
n50 |
#29
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
@nancy
Zitat:
Es war ergänzend bzw. max. auf die Antwort von Marco gemünzt. Zitat:
Zitat:
Wenn zwei H-Atome fusionieren z.B. welche Energie dabei frei wird kann man berechnen. Hierzu verschiebt sich die Wellenlänge. Eine Rotverschiebung erhalte ich aber eben nur dann, wenn ich die "falschen" meint „nicht relativistischen“ Größen einsetze. Aber wenn eine Naturkonstante die Zeit als Einheit oder die Länge beinhaltet, so ändern sich diese Beobachter abhängig. Setzte ich also t´ oder die rel. träge Masse ein dann passt es. Man erhält keine Verschiebung. Dass man das machen muss, erkennt man doch am Glühwürmchen – Beispiel? Ein Glühwürmchen, dass mit v~c auf einen zukommt, müsste sonst zu brennen anfangen, da der „Hintern“ auf Dauer eine Emission von „ultraharter“ Gammastrahlung nicht aushält. Die SRT sagt, dass was ich messe ist real und wenn das so ist, dann muss auch der Prozess selbst am Entstehungsort relativistisch betrachtet werden. Gruß EVB
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Phantasie ist wichtiger als Wissen, denn Wissen ist begrenzt. A.E |
#30
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AW: Kann Energie verschwinden ? mein Weltbild wackelt
blieber evb, bitte warte mal bis marco polo meine frage beantwortet, sonst kommts durcheinander.
hier noch mal die frage an mp machen wir der Reihe nach: zum artikel der frau prof. "Doch die kosmologische Rotverschiebung hat nach gängiger Auffassung einen anderen Grund. Dopplerverschiebung entsteht durch die Relativbewegung von Sender und Empfänger. Dabei verlieren oder gewinnen die Photonen keine Energie; sie sehen nur für den Empfänger anders aus als für den Sender. " ich denke wie oben gesagt, die photonen gewinnen energie ? n50 Ge?ndert von nancy50 (20.04.13 um 12:51 Uhr) Grund: b |
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